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Re: [新聞] 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經濟思維無關民生而是要「超越美國」

看板Stock (股票)作者 (說散就散)時間13小時前 (2024/12/26 08:06), 編輯推噓14(24推 10噓 77→)
留言111則, 38人參與, 3小時前最新討論串5/5 (看更多)
這論點捧習過譽了，中國要能跟美國一爭長短，要能創造新的產業，目前為止都是偷，比如電動車產業。 俗諺：精的出嘴，笨的出力。指的就是創造力與勞力的結合。 美國擁有源源不絕的創新力，能創新的產業，電動車產業之後，現在是AI 產業，自從電動車產業技術被複製（偷），美國開始設下重重限制，以防止AI產業被複製（偷）。 中國有創造力？能創造出新的產業？如果沒有創造力，就不要再做春秋大夢，夢該醒了 ※ 引述《Rainyday5566 (下雨天)》之銘言： : ※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言： : : 原文標題： : : 竟問「通縮有何不好？」WSJ：習近平的經濟思維無關民生而是要「超越美國」 : : 原文連結： : : https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=3&SerialNo=220101 : : 發布時間： : : 2024年12月23日 18:28:00 : : 記者署名： : : 洪毅 : : 原文內容： : : https://i.imgur.com/ybJ2RjK.jpeg
: : 對習近平而言，能否讓中國成為真正的強國，比中國民眾過得幸不幸福更重要。（資料照 : : 片／美聯社） : : 中國改革開放以來，經濟曾遭遇過數次逆風，但這次經濟復甦不力不同以往的是，當權者 : : 習近平念茲在茲的事情，是要讓中國取代美國，成為世界上最強大的國家，似乎並不在乎 : : 改善國計民生，甚至認為「通縮不好嗎？」 : : 《華爾街日報》（WSJ）引述消息人士報導，今年稍早前的1場會議上，一群隸屬於中國共 : : 產黨的智囊團向習近平等領導提出警告，若不採取緊急行動激活經濟增長，中國將陷入「 : : 通縮螺旋」；對此，習近平的回應竟是：「通縮有什麼不好？人民群眾不是都希望東西更 : : 便宜嗎？」在本月的經濟會議上，北京領導人表示物價需要「合理復甦」，但並未具體表 : : 述為此將做些什麼。 : : 中國其實對經濟危機不陌生，1990年代末，中國同樣有產能過剩與通縮問題，當時總理朱 : : 鎔基大動作重組國有企業，導致大規模「下崗朝」，讓企業脫胎換骨；2008年金融風暴時 : : ，中國政府制定的刺激經濟規模高達GDP（國內生產毛額）的12%，讓全世界知道中國願意 : : 動用一切手段支持經濟增長，贏得國際投資信任。 : : https://i.imgur.com/ZM2A0jD.jpeg
: : 1998年4月15日，一群在北京地鐵站外賦閒的失業勞工。（美聯社） : : 但是現在的狀況與當時不同，習近平掌權十幾年來，長期忽視如放款過度、房地產過熱等 : : 經濟未爆彈，而且愈發專制，將過去由總理及專業官僚主管的經濟政策納為個人控制的一 : : 部份，甚至在美國前總統川普2018年發動貿易戰的壓力下仍倒行逆施，例如打壓中國科技 : : 等行業，扼殺中國創業精神。 : : WSJ引述的消息人士指出，習近平的經濟管理哲學是「由上而下」，目標是要讓中國從大 : : 國成為強國，然後取代美國，儘管近期經濟成長不力，但他依然篤信「東升西降」的論述 : : ，而當前的經濟疲軟，只不過是統計圖表一路往上時的幾個鋸齒而已。 : : 由於中國當前經濟無起色但又產能過剩，學者多指中國可由鼓勵消費來提振經濟，但在那 : : 樣的經濟思維下，習近平更在乎的是建立強大的供應鏈，補貼關鍵產業，滿足包含半導體 : : 在內任何中國需要的產品，擺脫美國技術依賴又能抵禦與美國的衝突，至於民眾的消費生 : : 活，在他眼中則是純然浪費的美式象徵。 : : 中國在半導體、醫材、工業機器人、電動車的技術確實愈發騰飛，但諷刺的是，在川普即 : : 將再次入主白宮之際，中國現在反而因此比那時候更仰賴出口，更難應對關稅戰，卻也更 : : 加劍指美國，讓美中對立的緊繃格局，可能只會有增無減。 : : 心得/評論： : : 中國經濟近年因內需疲軟而被認為已陷入通貨緊縮，但根據華爾街日報的報導，中國國家 : : 主席習近平對此似乎不以為意，甚至還質疑「通縮有什麼不好？人民不是希望東西更便宜 : : 嗎？」，比起提振消費，習近平似乎仍堅持透過補貼的方式來擴大產能、建立供應鏈。 : : 若該報導屬實，習近平對於經濟政策的思維，會如何帶動中國未來的經濟前景的走向呢？ : : 對於中國股市會是正面或是負面的影響呢？ : 少相信這種報導 : 一個把中國從谷底帶到能跟美國掰手腕等級的男人，你相信他不懂經濟學？ : 習所做的最終目的是擺脫美國箝制，讓中國乃至世界各國，不用活在被強姦美國國債的陰 : 影之下。 : 從減持美債到打破石油美元再到一帶一路，老習做的是想盡辦法減低美元的流通性，讓各 : 國不用做美國大印鈔的犧牲品。 : 現在看起來也是有打到痛點，美元經濟崩潰在即，很可能在2030年之前，之後就是多元強 : 勢貨幣+黃金+比特幣的多元時代。 : 有可能陷入通縮螺旋又如何？以中國的掌控能力，能保證不出亂子就好，但在這之前美國 : 崩潰，全世界經濟市場大洗牌，通縮螺旋自然就解了。 : 個人覺得這種戰略思維挺了不起的 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 161.142.158.43 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735171569.A.753.html
推
12/26 08:09, 13小時前 , 1F
妻不如妾 妾不如偷 偷不如偷不著 嘻嘻
12/26 08:09, 1F
推
12/26 08:19, 13小時前 , 2F
大家都知道只有美國有真正的研發實力啦，但中國可
12/26 08:19, 2F
→
12/26 08:19, 13小時前 , 3F
怕的是可以把新東西內卷成慘業
12/26 08:19, 3F
推
12/26 08:26, 13小時前 , 4F
中國那邊的說法是，美國擅長0到1的創新，他們擅長1
12/26 08:26, 4F
→
12/26 08:26, 13小時前 , 5F
到100。這樣算偷嗎？創新的成功跟商業化工業化的成
12/26 08:26, 5F
→
12/26 08:26, 13小時前 , 6F
功本來就是兩回事
12/26 08:26, 6F
推
12/26 08:27, 13小時前 , 7F
美國不偷，但是明搶，還會派軍隊光明正大的搶，搶
12/26 08:27, 7F
→
12/26 08:27, 13小時前 , 8F
不到就說要炸了台積電，有比較好？
12/26 08:27, 8F
→
12/26 08:28, 13小時前 , 9F
內燃機是歐洲發明的，工業化生產汽車是美國人開始的
12/26 08:28, 9F
→
12/26 08:28, 13小時前 , 10F
，難道因此日本的汽車工業就是偷歐美？
12/26 08:28, 10F
噓
12/26 08:28, 13小時前 , 11F
商業化成功現在會通縮喔 你要確唉
12/26 08:28, 11F
→
12/26 08:29, 13小時前 , 12F
半導體的科研也是美國開始的，難道台積電做到最強算
12/26 08:29, 12F
→
12/26 08:29, 13小時前 , 13F
是偷？
12/26 08:29, 13F
推
12/26 08:30, 13小時前 , 14F
擅長1到100的前提是1要開源哈
12/26 08:30, 14F
→
12/26 08:31, 13小時前 , 15F
不然中國晶片算起來應該0.1埃了，晶片都問世幾年了
12/26 08:31, 15F
推
12/26 08:31, 13小時前 , 16F
前幾天推特一個梗：中國為什麼沒有遙遙領先的愛國
12/26 08:31, 16F
→
12/26 08:31, 13小時前 , 17F
顯卡？因為老黃沒開源
12/26 08:31, 17F
→
12/26 08:32, 13小時前 , 18F
12/26 08:32, 18F
推
12/26 08:33, 13小時前 , 19F
通縮主要是房地產泡沫破裂吧，跟產業成功與否沒有必
12/26 08:33, 19F
→
12/26 08:33, 13小時前 , 20F
然關係，就像你也不會因為日本通縮三十年而否定這段
12/26 08:33, 20F
→
12/26 08:33, 13小時前 , 21F
時間內日本各產業的成功
12/26 08:33, 21F
→
12/26 08:34, 13小時前 , 22F
中共除了會給藍白賄賂外還會幹啥？
12/26 08:34, 22F
→
12/26 08:35, 13小時前 , 23F
12/26 08:35, 23F
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12/26 08:36, 13小時前 , 24F
12/26 08:36, 24F
→
12/26 08:37, 13小時前 , 25F
12/26 08:37, 25F
推
12/26 08:42, 13小時前 , 26F
中國只會copy paste然後無限增生 增生到連本國所有
12/26 08:42, 26F
→
12/26 08:42, 13小時前 , 27F
同業都賠錢繼續捲
12/26 08:42, 27F
噓
12/26 08:42, 13小時前 , 28F
偷？你怎麼定義偷？我還沒聽你回答就能判定以你的
12/26 08:42, 28F
→
12/26 08:42, 13小時前 , 29F
定義，台灣日本德國美國都是靠偷才發展起來的
12/26 08:42, 29F
噓
12/26 08:44, 13小時前 , 30F
這篇回文作者蠻可憐的 比不過別人就說用偷的 難怪
12/26 08:44, 30F
→
12/26 08:45, 13小時前 , 31F
這種心態 台灣近10年來沒有新創成功的產業
12/26 08:45, 31F
→
12/26 08:48, 12小時前 , 32F
這心態跟川普滿像的，他也覺得晶片代工是台灣從美
12/26 08:48, 32F
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12/26 08:48, 12小時前 , 33F
國偷走的（茶
12/26 08:48, 33F
噓
12/26 08:49, 12小時前 , 34F
那種思想教育體系沒救的 只可能幾個人強沒辦法一代
12/26 08:49, 34F
→
12/26 08:49, 12小時前 , 35F
人強
12/26 08:49, 35F
→
12/26 08:52, 12小時前 , 36F
前後文去看看 美帝炸前有前提 例如 投降中共就變成
12/26 08:52, 36F
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12/26 08:52, 12小時前 , 37F
美帝頭號敵人 所以別站錯
12/26 08:52, 37F
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12/26 08:54, 12小時前 , 38F
的確，中國的高科技大都是抄襲或偷來的
12/26 08:54, 38F
噓
12/26 08:58, 12小時前 , 39F
美國也是偷歐洲？你的推論有問題
12/26 08:58, 39F
還有 32 則推文
→
12/26 11:52, 9小時前 , 72F
美方不準單獨使用振動台……簽訂契約時，中方要求美
12/26 11:52, 72F
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12/26 11:52, 9小時前 , 73F
國購買方簽訂「最終用戶聲明」保證以上條件的執行。
12/26 11:52, 73F
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12/26 11:52, 9小時前 , 74F
美方代表一邊簽字一邊說：這是我第一次在買方位置上
12/26 11:52, 74F
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12/26 11:52, 9小時前 , 75F
簽字
12/26 11:52, 75F
→
12/26 12:07, 9小時前 , 76F
上面這個故事我好想十幾年前就聽過了
12/26 12:07, 76F
推
12/26 12:15, 9小時前 , 77F
中國的創造就是CTRL + C
12/26 12:15, 77F
→
12/26 12:22, 9小時前 , 78F
我就想問看看 沒有中國火箭振動測試台之前，美國怎
12/26 12:22, 78F
→
12/26 12:22, 9小時前 , 79F
麼打火箭上太空的？
12/26 12:22, 79F
→
12/26 12:26, 9小時前 , 80F
上面那個故事是2006年發生的，快20年前中國技術就贏
12/26 12:26, 80F
→
12/26 12:26, 9小時前 , 81F
米國 現在應該贏麻了吧 ㄏㄏ
12/26 12:26, 81F
推
12/26 12:30, 9小時前 , 82F
贏啊 哪次不贏 中國就沒輸過喔
12/26 12:30, 82F
推
12/26 12:31, 9小時前 , 83F
因為華人大多短視近利只想撿人家成功的來做
12/26 12:31, 83F
推
12/26 12:37, 9小時前 , 84F
因為美國迄今還在限制9噸以上的振動台出口中國，目
12/26 12:37, 84F
→
12/26 12:37, 9小時前 , 85F
前中國振動台幹到100噸以上了
12/26 12:37, 85F
推
12/26 12:37, 9小時前 , 86F
自從少了中國市場後，全球景氣更為強勁 需求更加增
12/26 12:37, 86F
→
12/26 12:37, 9小時前 , 87F
加，不知中國市場的魅力在那裡？
12/26 12:37, 87F
→
12/26 12:38, 9小時前 , 88F
請問美國的振動台在哪裡XDDD
12/26 12:38, 88F
→
12/26 12:51, 8小時前 , 89F
抄過來內捲變廉價品
12/26 12:51, 89F
噓
12/26 13:15, 8小時前 , 90F
最新領域，中國有75%領先
12/26 13:15, 90F
推
12/26 14:33, 7小時前 , 91F
中國的創造力體現在科技與狠活上
12/26 14:33, 91F
→
12/26 14:47, 7小時前 , 92F
我care的是這幾年台股美股不斷創新高，而鹿港......
12/26 14:47, 92F
→
12/26 15:50, 5小時前 , 93F
以前可以強迫外資合資經營，把領域中的霸主擋在國
12/26 15:50, 93F
→
12/26 15:50, 5小時前 , 94F
外，現在這套開始玩不了啦
12/26 15:50, 94F
→
12/26 15:51, 5小時前 , 95F
特跟豐田都獨資生產新能源車了
12/26 15:51, 95F
→
12/26 15:55, 5小時前 , 96F
不是，有沒有一種可能是因為這東西沒市場，所以研發
12/26 15:55, 96F
→
12/26 15:55, 5小時前 , 97F
不划算就直接買..... 啊不然土星五號表示？
12/26 15:55, 97F
→
12/26 16:00, 5小時前 , 98F
豐田獨資的上海工廠 預計使用中國國產的零件達95%
12/26 16:00, 98F
→
12/26 16:03, 5小時前 , 99F
還在美國的振動台在哪....下一個是不是要講稀土
12/26 16:03, 99F
推
12/26 16:58, 4小時前 , 100F
偷的還不承認
12/26 16:58, 100F
→
12/26 17:01, 4小時前 , 101F
獨資的工廠跟使不使用國產零件有啥關係，你覺得買
12/26 17:01, 101F
→
12/26 17:01, 4小時前 , 102F
好零件就會自己合體變成一台車了嗎？
12/26 17:01, 102F
→
12/26 17:01, 4小時前 , 103F
那銀行自己開工廠不就好==
12/26 17:01, 103F
→
12/26 17:03, 4小時前 , 104F
原本強迫合資就是可以直接白嫖經營的那一套，但現
12/26 17:03, 104F
→
12/26 17:03, 4小時前 , 105F
在跟以前不同，只能修正條件吸引外資
12/26 17:03, 105F
推
12/26 17:34, 4小時前 , 106F
https://pse.is/6w2xep 酸民都把臉伸過來了，我就
12/26 17:34, 106F
→
12/26 17:34, 4小時前 , 107F
不客氣啦
12/26 17:34, 107F
推
12/26 17:36, 4小時前 , 108F
華為11月發佈為Mate 70系列智能手機時，《金融時報
12/26 17:36, 108F
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12/26 17:36, 4小時前 , 109F
》在報導中指出，這是美國制裁反而鞏固了華為科技巨
12/26 17:36, 109F
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12/26 17:36, 4小時前 , 110F
頭地位的最新證明。
12/26 17:36, 110F
→
12/26 17:49, 3小時前 , 111F
喔 稀土好棒棒... 幾十億損失 and then?
12/26 17:49, 111F
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