Re: [請益] 幫爸媽分配退休金時，短債怎麼選更安全

看板Stock (股票)作者CaLawrence (CaLawrence)時間17小時前 (2024/12/27 08:22)推噓17(17推 0噓 31→)

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這篇文章引述的內容大有問題 1. moodys那文章我看過，原意是對明年的展望樂觀，覺得明年違約率會持續下行 2. 再來 7.2%並不是指hy bond的違約率，而是指leveraged loan（LL)，這個可能大家不熟悉我簡單說明一下，LL是指浮動利率的貸款，通常是由銀行團聯貸之後，證券化打包出售。很多LL會有first lien條款，翻譯為抵押品的第一留置權，簡單來說違約的時候有抵押品可以供債權人出售，所以違約時回收率是高於一般高收益債的，印象中bofa的調查是55%左右，略高於hy的45%。（這點我晚點再來確認數字）而統計的是loan-only的公司，一般來說要發債的門檻比較高，只能跟銀行借利率很高的貸款，原本就是財務不佳的公司，加上這幾年利率上行，這些“浮動利率”的貸款利息上升非常快，自然造成違約率增加的。但是對所謂高收益債，high yield bond的影響呢？可能真的很小。 3. bofa調查，2024年全年違約率大約是2%，單論最新的t12m數字是1.4%目前在歷史的低谷，美銀的數字跟jpm 差不多，這兩家金融機構都有做指數，可信度應該還行。看完真實數據之後，跟報導的氛圍是不是一下就不同了。 4.最後我想反駁一個觀點，有些人提到高收益債比較危險，我是完全不同意。很多時候是比較基準根本就有問題，你拿微軟的股票，比lumen科技的債券，那自然你會覺得高收益債很危險，你要比較的應該是同一個發行人的股債。我寫過文章，幫大家省時間我截圖 https://i.imgur.com/udLJlJL.jpeg

從中就能看到高收益債發行人他股票短債長債的總報酬落差。另外，拋開天期談債券風險我覺得就是在搞笑，我不覺得半年後到期的bb級債券，風險會比 30年aaa的微軟高。詳細的內容可以點閱以下連結，裡面還比較了intel2024年的表現，買到債券，跟買股票的人心情應該差很多。 https://pigeonfinance.blog/2024/12/12/diff_bond_equtiy/ 另外，即便比較整個指數，hyg vs spy，確實總報酬是落後的，但討論風險我們可以從價格波動度略知一二，hyg的equity beta是0.47，Standard Deviation是9.25，相同的數字spy是1 / 17.38。雖然我不太喜歡僅用波動率跟beta作為探討風險高低的項目，但你要說spy風險低于hyg從波動率上還真的看不出來。最後我要講一下，即便不像一般金融研究單位手上可以有最新的數據，但你可以google “h y bond spread fred”， https://fred.stlouisfed.org/series/BAMLH0A0HYM2 可以拿到最新的高收益債利差數據，這個數據是美銀編的，但是fed引用公告，可信度應該還行，你看利差不斷縮窄也能想像現在市場的實際狀況。如果違約率一直走高，hy bond spd應該是要一直放寬才對。最後提一下，投資多質疑多思考，很多人或者媒體的論述，根本背後沒有數據支撐。股版壞人多，大家自己小心。 ※ 引述《j0588 (F.I.R.E.實踐家)》之銘言 : ※ 引述《skyeeeee (The不讓)》之銘言： : : 最近在幫爸媽規劃退休金的投資分配，考量到他們比較保守一點，偏好有穩定的現金流、 : : 風險承受度較低，決定以短債ETF為核心配置，畢竟利率波動對短債的影響比較小。 : : 但在挑選時，我卡在了兩檔標的之間在猶豫 : : 選手A：00945B（凱基美國優選收益非投資等級債ETF） : : 選手B:：00727B（國泰優選1-5年美元非投資等級債券基金） : 看到您這位孝子，我趕快憑印象把幾天前看的新聞找出來 : https://news.cnyes.com/news/id/5818381 : 節錄新聞標題與重點於下 : ================================== : 美垃圾債違約率升至4年來最高水準高利率壓力顯現 : 根據英國《金融時報》周二 (24 日) 報導，高借貸成本加大企業還貸壓力，美國垃圾債 : 違約率飆升。 : 國際信用評等機構穆迪 (Moody"s) 報告顯示，在截至 10 月的 12 個月裡，全球槓桿貸 : 款 (大部分在美國) 的違約率上升至 7.2%，創下 2020 年底以來新高，主要是因為負債 : 企業持續受到高利率環境的損害。 : 假設垃圾債殖利率7%，但違約率7.2%，等於是領了7%債息卻損失7.2%債券部位，這已經賠 : 了0.2%，再加上長債殖利率上升債券跌價，你爸媽可能很快就想要跟你斷絕親子關係 : 鮑爾扭扭捏捏地要降不降要升不升，沒關係，債券衛士幫鮑爾直接把長債端利率拉高，一 : 堆企業欠債還不出錢來破產重整，美國經濟這不就降溫了嗎 : 啾咪 : ※ 引述《skyeeeee (The不讓)》之銘言： : : 最近在幫爸媽規劃退休金的投資分配，考量到他們比較保守一點，偏好有穩定的現金流、 : : 風險承受度較低，決定以短債ETF為核心配置，畢竟利率波動對短債的影響比較小。 : : 但在挑選時，我卡在了兩檔標的之間在猶豫 : : 選手A：00945B（凱基美國優選收益非投資等級債ETF） : : 選手B:：00727B（國泰優選1-5年美元非投資等級債券基金） : 看到您這位孝子，我趕快憑印象把幾天前看的新聞找出來 : https://news.cnyes.com/news/id/5818381 : 節錄新聞標題與重點於下 : ================================== : 美垃圾債違約率升至4年來最高水準高利率壓力顯現 : 根據英國《金融時報》周二 (24 日) 報導，高借貸成本加大企業還貸壓力，美國垃圾債 : 違約率飆升。 : 國際信用評等機構穆迪 (Moody"s) 報告顯示，在截至 10 月的 12 個月裡，全球槓桿貸 : 款 (大部分在美國) 的違約率上升至 7.2%，創下 2020 年底以來新高，主要是因為負債 : 企業持續受到高利率環境的損害。 : 假設垃圾債殖利率7%，但違約率7.2%，等於是領了7%債息卻損失7.2%債券部位，這已經賠 : 了0.2%，再加上長債殖利率上升債券跌價，你爸媽可能很快就想要跟你斷絕親子關係 : 鮑爾扭扭捏捏地要降不降要升不升，沒關係，債券衛士幫鮑爾直接把長債端利率拉高，一 : 堆企業欠債還不出錢來破產重整，美國經濟這不就降溫了嗎 : 啾咪 : ※ 引述《skyeeeee (The不讓)》之銘言： : : 最近在幫爸媽規劃退休金的投資分配，考量到他們比較保守一點，偏好有穩定的現金流、 : : 風險承受度較低，決定以短債ETF為核心配置，畢竟利率波動對短債的影響比較小。 : : 但在挑選時，我卡在了兩檔標的之間在猶豫 : : 選手A：00945B（凱基美國優選收益非投資等級債ETF） : : 選手B:：00727B（國泰優選1-5年美元非投資等級債券基金） : 看到您這位孝子，我趕快憑印象把幾天前看的新聞找出來 : https://news.cnyes.com/news/id/5818381 : 節錄新聞標題與重點於下 : ================================== : 美垃圾債違約率升至4年來最高水準高利率壓力顯現 : 根據英國《金融時報》周二 (24 日) 報導，高借貸成本加大企業還貸壓力，美國垃圾債 : 違約率飆升。 : 國際信用評等機構穆迪 (Moody"s) 報告顯示，在截至 10 月的 12 個月裡，全球槓桿貸 : 款 (大部分在美國) 的違約率上升至 7.2%，創下 2020 年底以來新高，主要是因為負債 : 企業持續受到高利率環境的損害。 : 假設垃圾債殖利率7%，但違約率7.2%，等於是領了7%債息卻損失7.2%債券部位，這已經賠 : 了0.2%，再加上長債殖利率上升債券跌價，你爸媽可能很快就想要跟你斷絕親子關係 : 鮑爾扭扭捏捏地要降不降要升不升，沒關係，債券衛士幫鮑爾直接把長債端利率拉高，一 : 堆企業欠債還不出錢來破產重整，美國經濟這不就降溫了嗎 : 啾咪 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9080 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.254.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1735258923.A.C14.html

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