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Re: [新聞] Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預算難以解釋

看板Stock (股票)作者 (可以吃嗎？)時間1天前 (2025/01/25 09:15), 編輯推噓29(39推 10噓 46→)
留言95則, 51人參與, 10小時前最新討論串5/9 (看更多)
會恐慌是美國那些公司的心態有問題，他 們幻想的是自己能獨佔AI領域，幻想他們 燒大錢最後生出來的大模型可以抬價收費 meta的模型號稱開源講白了就只是因為差 openai太遠所以把資源丟出來靠龐大共享 資源看能不能追快一點，其實心裡還是想 著有朝一日要靠模型賺錢。結果現在發現 一個中國不知名公司丟一個訓練便宜又屌 打他的模型，還直接開源，他燒的大錢想 變現的夢想又更遙遠了 R1看國外測試就是媲美o1，而且更好的地 方在於它的思考過程可以完全叫出來，所 以使用者debug非常方便，他哪步思路你 覺得偏了不合使用者要求都可以馬上發現 。不像openai想著要盈利所以東藏西藏， 把這些背後分析過程都包起來小秘密不給 看怕被別人偷去一樣，好啦現在R1全都攤 開來了其他人要研究要複製都簡單得很 openai收費一個月200鎂想要補回一點燒 錢的成本，這下大概營收又要減燒的錢又 要增加了。想到之前美國還有人在大言不 慚說什麼美國AI領先中國一年半到兩年， 呵呵 ※ 引述《Lushen (pttlushen)》之銘言： : 原文標題： : Meta陷入恐慌？內部爆料：在瘋狂分析複製DeepSeek，高預算難以解釋 : 原文連結：https://www.jiqizhixin.com/articles/2025-01-24-2 : 發布時間：2025/01/24 : 記者署名：機器之心 : 原文內容： : 「工程師正在瘋狂地分析 DeepSeek，試圖從中複製任何可能的東西。」 : DeepSeek 開源大模型的陽謀，切切實實震撼著美國 AI 公司。 : 最先陷入恐慌的，似乎是同樣推崇開源的 Meta。 : 最近，有 Meta 員工在美國匿名職場社群 teamblind 上面發布了一個貼文。貼文提到 ，? : 原文如下： : 這一切始於 DeepSeek-V3，它在基準測試中就已經讓 Llama 4 落後。更糟的是那個「 擁? : 工程師們正在瘋狂地分析 DeepSeek，試圖從中複製任何可能的東西。這一點都不誇張 。 : 管理階層擔心如何證明龐大的生成式 AI 組織的成本是合理的。當生成式 AI 組織中的 每 : DeepSeek-R1 讓情況變得更加可怕。雖然我不能透露機密信息，但這些很快就會公開。 : 這本來應該是一個以工程為重點的小型組織，但是因為很多人想要參與進來分一杯羹， 人 : https://i.imgur.com/hKZ6h5W.png
: 貼文中提到的 DeepSeek-V3 和 DeepSeek-R1 分別發佈於 2024 年 12 月 26 日和 202 5 : 其中，DeepSeek-V3 在發佈時提到，該模型在多項評測成績超越了Qwen2.5-72B 和Llam a- : 不過，更引人注目的是，這個參數量高達 671B 的大型語言模型訓練成本僅 558 萬美 元? : https://i.imgur.com/mJn5POl.png
: 而最近發布的 DeepSeek-R1 效能更猛 —— 在數學、程式碼、自然語言推理等任務上 ，? : https://i.imgur.com/NLhp4Nj.png
: 看到這裡，我們不難理解為何 Meta 的團隊會陷入恐慌。如果今年推出的 Llama 4 沒 有? : 有人指出，其實該慌的不只 Meta，OpenAI、Google、Anthropic 又何嘗沒有受到挑戰 。 : https://i.imgur.com/gQ5fHDH.png
: 還有人擔心起了英偉達的股價，表示「如果 DeeSeek 的創新是真的，那麼 AI 公司是 否? : https://i.imgur.com/HIFcTx6.png
: 不過，也有人質疑，DeepSeek 究竟是靠創新還是靠蒸餾 OpenAI 的模型取勝？有人回 覆? : https://i.imgur.com/HIFcTx6.png
: 目前，我們還無法確定貼文的真實性。 : 不知道 Meta 後續會如何回應，即將到來的 Llama 4 又會達到怎樣的表現。 : 心得/評論： : Meta工程師在TeamBlind(一個匿名的職涯討論區，需要經過公司Email驗證)爆料中國的 De : DeepSeek R1訓練成本550萬美元 可能比一個Meta大頭的年薪還便宜 : DeepSeek 這件事情也不光是中國自己在吹噓 : 看了一下 Twitter/Reddit 美國AI工業界、學術界反響非常大 : DeekSeek 的母公司幻方量化產出 DeepSeek 的故事也在 Twitter 廣受討論 : https://i.imgur.com/NLhp4Nj.png
: DeepSeek R1 開源+論文公開應該會推進一波AI界的發展 : DeepSeek 後續發展值得關注一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.241.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737767702.A.959.html
推
01/25 09:17, 1天前 , 1F
結果meta股價創新高 好慌好慌
01/25 09:17, 1F
→
01/25 09:18, 1天前 , 2F
呵呵，再半年就知道了
01/25 09:18, 2F
→
01/25 09:28, 1天前 , 3F
美國股市規模跟債務規模成正比，債務愈來愈高，股市
01/25 09:28, 3F
→
01/25 09:29, 1天前 , 4F
只會愈來愈高。股市的錢會往科技七姊妹集中。故任何
01/25 09:29, 4F
→
01/25 09:29, 1天前 , 5F
恐慌皆買點。你準備ＡＬＬ　ＩＮ？
01/25 09:29, 5F
推
01/25 09:31, 1天前 , 6F
Meta剛創新高股價 嘻嘻
01/25 09:31, 6F
→
01/25 09:38, 1天前 , 7F
spacex也是因為便宜高效才被關注的
01/25 09:38, 7F
→
01/25 09:38, 1天前 , 8F
便宜又等效本身就是一種技術革新了吧
01/25 09:38, 8F
推
01/25 09:46, 1天前 , 9F
追求便宜採取推理專家化。相信到了某個時候，又要分
01/25 09:46, 9F
→
01/25 09:46, 1天前 , 10F
大小腦，小腦使用專家系統，大腦負責統合小腦的推理
01/25 09:46, 10F
推
01/25 09:50, 1天前 , 11F
20美金吧
01/25 09:50, 11F
推
01/25 09:54, 1天前 , 12F
吹中國好棒棒的呆丸鄉民 好棒好棒
01/25 09:54, 12F
推
01/25 09:56, 1天前 , 13F
他追求AGI應該是不會切小塊吧 IDK
01/25 09:56, 13F
→
01/25 09:57, 1天前 , 14F
另外被關起來的O3應該還是領先
01/25 09:57, 14F
推
01/25 09:57, 1天前 , 15F
工業革命也起源自便宜高效的紡織品，人手也能織的東
01/25 09:57, 15F
→
01/25 09:57, 1天前 , 16F
西
01/25 09:57, 16F
推
01/25 10:03, 1天前 , 17F
中國又贏了
01/25 10:03, 17F
推
01/25 10:12, 1天前 , 18F
美國不要說被超車 都超到快看不到中國車尾燈了
01/25 10:12, 18F
推
01/25 10:17, 1天前 , 19F
01/25 10:17, 19F
→
01/25 10:18, 1天前 , 20F
01/25 10:18, 20F
推
01/25 10:31, 1天前 , 21F
中國AI很多家在卷啊，消費降級的時代，想在共慘內
01/25 10:31, 21F
→
01/25 10:31, 1天前 , 22F
捲贏還能收費，只有可能成品已經非常好，好到足以
01/25 10:31, 22F
→
01/25 10:31, 1天前 , 23F
收費
01/25 10:31, 23F
噓
01/25 10:34, 1天前 , 24F
文組可憐
01/25 10:34, 24F
推
01/25 10:36, 1天前 , 25F
01/25 10:36, 25F
→
01/25 10:36, 1天前 , 26F
ChatGPT 4o
01/25 10:36, 26F
推
01/25 10:37, 1天前 , 27F
呵呵 你問中國ai 習近平它會瞬間變啞巴
01/25 10:37, 27F
推
01/25 10:37, 1天前 , 28F
01/25 10:37, 28F
→
01/25 10:39, 1天前 , 29F
01/25 10:39, 29F
推
01/25 10:47, 1天前 , 30F
不是用4o , 要用o3, 要拿DS v3對標4o
01/25 10:47, 30F
→
01/25 10:48, 1天前 , 31F
DS r系列是對標ChatGPT o系列
01/25 10:48, 31F
→
01/25 10:48, 1天前 , 32F
01/25 10:48, 32F
→
01/25 10:49, 1天前 , 33F
題目有點難?
01/25 10:49, 33F
→
01/25 10:49, 1天前 , 34F
DS V3答strawberry的r幾個也會錯
01/25 10:49, 34F
推
01/25 10:49, 1天前 , 35F
一篇中國人自己寫的文章
01/25 10:49, 35F
推
01/25 10:51, 1天前 , 36F
meta當初走開源就有想到會有這種事發生了吧
01/25 10:51, 36F
→
01/25 10:53, 1天前 , 37F
我覺得吹可以，但既然是主打數學推理coding，正確
01/25 10:53, 37F
→
01/25 10:53, 1天前 , 38F
率才是最重要的
01/25 10:53, 38F
→
01/25 11:04, 1天前 , 39F
R1是最新出道還排不進人家兩個月前版本 這還是針對
01/25 11:04, 39F
→
01/25 11:04, 1天前 , 40F
AI基準優化過的 只能拿成本來矇混過關
01/25 11:04, 40F
推
01/25 11:18, 1天前 , 41F
Gemini thinking experimental 也可以看思考過程
01/25 11:18, 41F
→
01/25 11:18, 1天前 , 42F
沒幾個人在討論，而且可以回答習近平
01/25 11:18, 42F
推
01/25 11:30, 1天前 , 43F
跟語音助理智慧家庭一樣阿 每家都想獨佔
01/25 11:30, 43F
→
01/25 11:30, 1天前 , 44F
美國弄那麼久還是跟垃圾一樣
01/25 11:30, 44F
推
01/25 11:36, 1天前 , 45F
都沒講到重點...MAC M1筆電就可以本地部署使用，需
01/25 11:36, 45F
→
01/25 11:36, 1天前 , 46F
要資源極少，甚至不用顯示卡。
01/25 11:36, 46F
噓
01/25 11:38, 1天前 , 47F
收費200鎂？ 這裡是支八版嗎 怎都不考證
01/25 11:38, 47F
→
01/25 11:45, 1天前 , 48F
搜尋功能20跟200用的模型是一樣的
01/25 11:45, 48F
推
01/25 11:46, 1天前 , 49F
meta股價還是創新高啊 可以回家了
01/25 11:46, 49F
→
01/25 11:47, 1天前 , 50F
開源本來就是要拿別人改好的來改啊
01/25 11:47, 50F
噓
01/25 11:59, 1天前 , 51F
繼續吹支科科
01/25 11:59, 51F
推
01/25 12:00, 1天前 , 52F
還好現在川皇解綁AI禁令 還沒發展起來就在綁手腳有
01/25 12:00, 52F
→
01/25 12:00, 1天前 , 53F
夠北妻
01/25 12:00, 53F
噓
01/25 12:02, 1天前 , 54F
文組？ 還一堆人推
01/25 12:02, 54F
推
01/25 12:26, 1天前 , 55F
你果然被某些意識型態仔酸中吹，那些酸了N年後來真
01/25 12:26, 55F
→
01/25 12:26, 1天前 , 56F
的被超越，也只是裝作沒看到，可憐
01/25 12:26, 56F
推
01/25 12:27, 1天前 , 57F
所有企業變霸主後都是東藏西藏，從Windows Apple 到
01/25 12:27, 57F
→
01/25 12:27, 1天前 , 58F
輝達都是如此，開源代表你把不過人家想靠地方包圍中
01/25 12:27, 58F
→
01/25 12:27, 1天前 , 59F
央來突圍，但問題是你中共國算力比別人弱，你這套開
01/25 12:27, 59F
→
01/25 12:27, 1天前 , 60F
源最後大概率被有算力的國家團隊拿去收割
01/25 12:27, 60F
推
01/25 12:35, 1天前 , 61F
在強也沒有錢賺，跟不上美國的
01/25 12:35, 61F
推
01/25 12:41, 1天前 , 62F
祖國被酸好心疼 趕快先洗意識形態仔
01/25 12:41, 62F
推
01/25 12:44, 1天前 , 63F
LLM AI算法之爭跟以前搜尋引擎演算法有點像，中國的
01/25 12:44, 63F
→
01/25 12:45, 1天前 , 64F
土壤有辦法孕育出像Google那樣? 我是很存疑!
01/25 12:45, 64F
噓
01/25 13:05, 1天前 , 65F
中又贏
01/25 13:05, 65F
推
01/25 13:14, 1天前 , 66F
就美國人太貴，隨便一個AI領域工程人員要70萬美金，
01/25 13:14, 66F
→
01/25 13:14, 1天前 , 67F
換在中國請一個甚至不用7萬美金
01/25 13:14, 67F
→
01/25 13:42, 1天前 , 68F
阿祖只要砍爆底下人的薪水就能壓低不少成本
01/25 13:42, 68F
噓
01/25 13:44, 1天前 , 69F
中又贏
01/25 13:44, 69F
→
01/25 13:55, 1天前 , 70F
這篇正解 免費治百病 堪用就夠把你營收腰斬了
01/25 13:55, 70F
推
01/25 14:15, 1天前 , 71F
AI產業會不會跟著邊AI慘業
01/25 14:15, 71F
推
01/25 14:20, 1天前 , 72F
DK等中國AI也許不能賺大錢 但有機會把AI泡沫戳破
01/25 14:20, 72F
→
01/25 14:45, 1天前 , 73F
隔絕掉政治節省很多算力啦
01/25 14:45, 73F
推
01/25 15:09, 1天前 , 74F
Meta會漲市場已經做出判斷了
01/25 15:09, 74F
推
01/25 15:29, 1天前 , 75F
在文字獄與思想審查狀況下，寫出的東西能用?
01/25 15:29, 75F
推
01/25 15:31, 1天前 , 76F
當然可以，生產力工具又不是只有媒體業應用
01/25 15:31, 76F
→
01/25 15:34, 1天前 , 77F
科學 工程 金融 管理 製造 物流 生醫 農漁等多得是A
01/25 15:34, 77F
→
01/25 15:34, 1天前 , 78F
I可以運用的場景，文字獄影響是文字工作者
01/25 15:34, 78F
→
01/25 15:36, 1天前 , 79F
跳脫媒體影音產業還是很多運用
01/25 15:36, 79F
推
01/25 15:39, 1天前 , 80F
文組工作只是目前AI最容易直面的需求對象，但不是唯
01/25 15:39, 80F
→
01/25 15:39, 1天前 , 81F
一
01/25 15:39, 81F
推
01/25 16:01, 1天前 , 82F
我以為id是i開頭的XR
01/25 16:01, 82F
→
01/25 16:21, 1天前 , 83F
創新高然後呢？這間5年內就倒了
01/25 16:21, 83F
→
01/25 16:22, 1天前 , 84F
股價才是真道理？菜雞真的多
01/25 16:22, 84F
推
01/25 16:31, 1天前 , 85F
牆內的ai
01/25 16:31, 85F
噓
01/25 17:21, 1天前 , 86F
無聊 你不賺錢可以把你全身資產過戶給我 省得在那
01/25 17:21, 86F
→
01/25 17:21, 1天前 , 87F
裝清高
01/25 17:21, 87F
噓
01/25 18:45, 22小時前 , 88F
很有文組思維的感覺XD
01/25 18:45, 88F
推
01/25 19:38, 22小時前 , 89F
來股版整天吹，歐印了沒？
01/25 19:38, 89F
噓
01/25 21:14, 20小時前 , 90F
O3都出來了你對標o1幹嘛？
01/25 21:14, 90F
噓
01/25 22:14, 19小時前 , 91F
Meta完蛋了然後股價創新高是怎麼回事XD
01/25 22:14, 91F
推
01/25 22:47, 18小時前 , 92F
中國各項成本低，不缺碼農，潛力很大
01/25 22:47, 92F
→
01/25 23:16, 18小時前 , 93F
雜魚居多
01/25 23:16, 93F
推
01/26 07:31, 10小時前 , 94F
軟體可以複製貼上跟硬體差很多~~開源中國一定贏
01/26 07:31, 94F
→
01/26 07:32, 10小時前 , 95F
就像之前機器狗~~開源後中國就可以抄改進~~
01/26 07:32, 95F
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