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Re: [心得] DeepSeek將是刺破本輪泡沫的那根釘子

看板Stock (股票)作者時間2月前 (2025/01/28 01:08), 編輯推噓11(21推 10噓 52→)
留言83則, 39人參與, 2月前最新討論串2/14 (看更多)
想太多了 deepseek是一個成本大降幅下降的gpt 現在好像氣勢很旺 似乎帶給gpt極大的威脅 也讓nvda、tsm一起下去 但這只是投資者、投機者的視角 跟 驚恐過度反應 deepseek除了成本下降 性能也跟著閹割 回頭看一下還沒被閹割的現況gpt 日常有在中、重度以上gpt的人都不難知道 它的回覆有時候都可以讓user氣到想吐血了 完整版的都尚且如此了 更何況是閹割版的東西 user包容gpt的百般錯誤 是因為在90%時機可以帶來便利 只得容忍10%腦殘 但當使用閹割版導致錯誤腦殘變成20%機率出現時 那還真的是 與其省那預算 不如乾脆不用 自動化與AI的應用 絕對是以正確性為唯一出路 閹割版只有死路一條 ※ 引述《steven961302 (阿哲)》之銘言： : 從DeepSeek騰空出世，在到今天Nvidia (以下簡稱NV) 等一票AI概念股的下殺，這輪的科技 : 股估值修正才正剛開始，誰能引爆華爾街炒作了整整一年的AI神話泡泡？或許DeepSeek就會 : 是刺破本輪AI泡沫的那根釘子。 : 記得2021 Nvidia顯卡被炒作的神話嗎？那時候以太幣漲到一顆4500，NV的RTX3060顯卡從24 : 99美元被炒作到6000美元以上，後來的故事大家都知道了，隨著2022那輪幣圈的泡沫暴跌跟 : 以太幣改為質押共識制，挖礦無利可圖，NV的顯卡在市場上直接暴跌，那些礦場大量的顯卡 : 甚至有打一折賣出的，NV的市值也從巔峰的340跌到100，將近70%的跌幅，然而2023年的這 : 波AI浪潮又讓算力的需求增加，NVDA無疑是這波賣鏟子中風口上最大的贏家，憑藉著市場獨 : 有的高階算力，股價整整翻了10倍。 : NV之所以享有那麼高的估值，那就是AI浪潮暴發以來，美國這些科技巨頭走的就是依靠硬體 : 算力來提升AI的路線，而NV恰好壟斷了所以的高階算力硬體，所有的AI公司必須找NV購買硬 : 體，囤GPU，這就導致了NV的股價飆升，美國目前正利用政策等壟斷高階算力硬體的方式來 : 實現稱霸AI產業的目標，我們可以看到在這過程中，中國無疑是被排斥在外的，從2021以來 : 的各種的禁令也無疑是針對中國的。 : 但Deepseek的出現，如果能證明「以優化算法搭配中低端硬體+少量高端硬體」的路線是可 : 行的，那麼美國自身的AI公司及其投資者，是不是會停止花那麼多錢來堆積高端算力硬體？ : 這是否跟當年囤顯卡挖礦的場景有同樣的既視感？ : 假如NVDA市值的支撐是建立在高端算力硬體的壟斷上，那Deepseek 的影響就是巨大的，代 : 表市場根本不需要那麼多高端算力的GPU，這是徹底的Overbooking，包含其關聯的的供應鏈 : 公司都要遭到市場的本益比重新估值了。 : NVDA -14% : TSM -13% : AMD -6% : AVGO -15% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.44.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1737997733.A.F3B.html
推
01/28 01:11, 2月前 , 1F
重點是老美一直要封鎖老共，但老共一家幻方還是囤了
01/28 01:11, 1F
→
01/28 01:11, 2月前 , 2F
5萬片NV晶片，不就打臉老美過去2年的政策失敗
01/28 01:11, 2F
→
01/28 01:11, 2月前 , 3F
急了
01/28 01:11, 3F
→
01/28 01:11, 2月前 , 4F
聯想到一隻常當機出錯的手機或App，你會想用嗎
01/28 01:11, 4F
→
01/28 01:11, 2月前 , 5F
而且還超級卡
01/28 01:11, 5F
推
01/28 01:11, 2月前 , 6F
NFLXdeepseek的性能閹割到比肩o1?
01/28 01:11, 6F
推
01/28 01:12, 2月前 , 7F
這只是剛開始，不知道後面中國會卷出什麼東西
01/28 01:12, 7F
推
01/28 01:12, 2月前 , 8F
一家幻方可以透過轉手買這麼多片，NV跟GG最好都不
01/28 01:12, 8F
→
01/28 01:12, 2月前 , 9F
知，為了錢，商人無祖國，接下來就看川哥會不會對這
01/28 01:12, 9F
→
01/28 01:12, 2月前 , 10F
2家下更重的禁令
01/28 01:12, 10F
推
01/28 01:13, 2月前 , 11F
沒關係 開源後全世界會幫它弄得更好
01/28 01:13, 11F
噓
01/28 01:14, 2月前 , 12F
中吹者又在幻想了 台灣數位部還沒出手咧
01/28 01:14, 12F
推
01/28 01:16, 2月前 , 13F
不就一堆重課大佬買了一堆頂裝 結果發現只比一個平
01/28 01:16, 13F
→
01/28 01:16, 2月前 , 14F
民微課強一點點的崩潰感
01/28 01:16, 14F
→
01/28 01:17, 2月前 , 15F
重點就不是deepseek好不好用 是可能可以用更少資源
01/28 01:17, 15F
推
01/28 01:18, 2月前 , 16F
蒸餾出來的東西也達不到AGI,還是參數再多其實也達
01/28 01:18, 16F
→
01/28 01:18, 2月前 , 17F
不到呢？
01/28 01:18, 17F
噓
01/28 01:18, 2月前 , 18F
還在閹割版
01/28 01:18, 18F
→
01/28 01:19, 2月前 , 19F
開源了你可以自己練啊
01/28 01:19, 19F
噓
01/28 01:19, 2月前 , 20F
那是你個人的感受 所有人都要最強最完整的版本？
01/28 01:19, 20F
推
01/28 01:19, 2月前 , 21F
下禁令的話又要跌了
01/28 01:19, 21F
→
01/28 01:20, 2月前 , 22F
到現在還搞不清楚狀況
01/28 01:20, 22F
推
01/28 01:20, 2月前 , 23F
短空長多，美股不能看空
01/28 01:20, 23F
→
01/28 01:20, 2月前 , 24F
卡頓手機整個印度幾億支 你說呢？
01/28 01:20, 24F
推
01/28 01:20, 2月前 , 25F
就是閹割版啊，MoE模型就是將模型能力線索到特定領
01/28 01:20, 25F
→
01/28 01:20, 2月前 , 26F
域，追求在特定領域達到跟你接近的效能，跳脫專家
01/28 01:20, 26F
→
01/28 01:20, 2月前 , 27F
領域就打回原形了
01/28 01:20, 27F
→
01/28 01:21, 2月前 , 28F
用最小成本能獨立訓練出來而且有一定成果你不用？
01/28 01:21, 28F
→
01/28 01:21, 2月前 , 29F
那你肯定NV買到150的天才
01/28 01:21, 29F
推
01/28 01:21, 2月前 , 30F
01/28 01:21, 30F
推
01/28 01:23, 2月前 , 31F
以股價來說的確是泡沫啦 但我反而更期待的是應用
01/28 01:23, 31F
→
01/28 01:23, 2月前 , 32F
的加速 自動駕駛和機器人會更早實現 如果真的強
01/28 01:23, 32F
→
01/28 01:23, 2月前 , 33F
50倍的話
01/28 01:23, 33F
噓
01/28 01:23, 2月前 , 34F
準確度能訓練，現在是模型被屌打了，現在還搞不清
01/28 01:23, 34F
→
01/28 01:23, 2月前 , 35F
狀況
01/28 01:23, 35F
→
01/28 01:23, 2月前 , 36F
必然的阿 晶片用比較便宜 性能必然弱
01/28 01:23, 36F
→
01/28 01:24, 2月前 , 37F
你以為撒幣就穩贏嗎，美國示範給你看了
01/28 01:24, 37F
→
01/28 01:24, 2月前 , 38F
但是夠用的 竟能搶佔市場 在AI站一席之地
01/28 01:24, 38F
→
01/28 01:24, 2月前 , 39F
ai現在剛起步而已 有好算法是好事吧 對炒股不利
01/28 01:24, 39F
→
01/28 01:24, 2月前 , 40F
而已XD
01/28 01:24, 40F
→
01/28 01:24, 2月前 , 41F
美國擔心的是 AI領域 被對岸 佔住一塊市場
01/28 01:24, 41F
噓
01/28 01:25, 2月前 , 42F
你丟掉你的iPhone 了嗎？
01/28 01:25, 42F
→
01/28 01:26, 2月前 , 43F
用硬體封鎖必然會跑出這種東西 很正常啊 中國最
01/28 01:26, 43F
→
01/28 01:26, 2月前 , 44F
擅長的是什麼？
01/28 01:26, 44F
噓
01/28 01:26, 2月前 , 45F
先不提82法則，你的腦殘10~20%數據怎麼來的? 感覺文
01/28 01:26, 45F
→
01/28 01:26, 2月前 , 46F
一直封鎖，他們反而越強，芭比Q了
01/28 01:26, 46F
推
01/28 01:29, 2月前 , 47F
以此刻來說，使用者好像能包容20%欸0.0
01/28 01:29, 47F
推
01/28 01:33, 2月前 , 48F
現在的AI都需要人工校對，所以10% 20% 沒啥差
01/28 01:33, 48F
推
01/28 01:35, 2月前 , 49F
好比你ACC誤差10% 20%過楊梅休息站還是要握方向盤
01/28 01:35, 49F
→
01/28 01:35, 2月前 , 50F
假設現有服務一個月20美金，DS一個月2美金，這樣你
01/28 01:35, 50F
→
01/28 01:35, 2月前 , 51F
用嗎？
01/28 01:35, 51F
噓
01/28 01:38, 2月前 , 52F
使用者都知道未成熟產品，10-20%根本沒差別
01/28 01:38, 52F
→
01/28 01:38, 2月前 , 53F
單純以LLM來講，成本就差一大截 如果對消費者來說
01/28 01:38, 53F
→
01/28 01:38, 2月前 , 54F
能省到力的話，價格還是市場導向。 而且現在的服務
01/28 01:38, 54F
→
01/28 01:38, 2月前 , 55F
基本上都是賠錢的。 如果DS能成功獲利，那就差很多
01/28 01:38, 55F
→
01/28 01:38, 2月前 , 56F
了
01/28 01:38, 56F
→
01/28 01:38, 2月前 , 57F
搞錯重點了大佬
01/28 01:38, 57F
推
01/28 01:39, 2月前 , 58F
DS鬼扯的地方在它比別人便宜，而且還是不靠其他業
01/28 01:39, 58F
→
01/28 01:39, 2月前 , 59F
務輸血單獨能賺錢的
01/28 01:39, 59F
噓
01/28 01:40, 2月前 , 60F
好爽喔 我也要去排隊5090
01/28 01:40, 60F
→
01/28 01:40, 2月前 , 61F
高價轉賣給中國在收的
01/28 01:40, 61F
→
01/28 01:40, 2月前 , 62F
為祖國AI事業添磚加瓦還賺小紅包
01/28 01:40, 62F
→
01/28 01:41, 2月前 , 63F
LLM產業要能持續發展下去的最重要因素就是，要能賺
01/28 01:41, 63F
→
01/28 01:41, 2月前 , 64F
錢阿，不然企業也不是做慈善的
01/28 01:41, 64F
推
01/28 01:44, 2月前 , 65F
目前所有吹半天的LLM都是虧爛的，靠其他業務輸血
01/28 01:44, 65F
推
01/28 01:45, 2月前 , 66F
都開源了兄弟
01/28 01:45, 66F
→
01/28 01:45, 2月前 , 67F
不知道到底是不是CEO們故意要造假高支出
01/28 01:45, 67F
→
01/28 01:56, 2月前 , 68F
2000年科技泡沫->2025年AI泡沫
01/28 01:56, 68F
→
01/28 01:56, 2月前 , 69F
背後拿多少補助也不好說
01/28 01:56, 69F
推
01/28 01:56, 2月前 , 70F
你套多少
01/28 01:56, 70F
→
01/28 01:59, 2月前 , 71F
你覺得閹割版會造成這麼大的反應嗎？
01/28 01:59, 71F
噓
01/28 02:04, 2月前 , 72F
真當矽谷跟華西街都死人看不懂就對了?
01/28 02:04, 72F
推
01/28 02:59, 2月前 , 73F
我問你 本來世界就在追逐低成本好用的東西不是嗎
01/28 02:59, 73F
→
01/28 02:59, 2月前 , 74F
為何vision pro 賣不好？ 因為就是太貴 現在有個這
01/28 02:59, 74F
→
01/28 02:59, 2月前 , 75F
麼便宜的ai 可以用 即便它無法像gpt 這麼精準 難道
01/28 02:59, 75F
→
01/28 02:59, 2月前 , 76F
不能取代大眾能用 想用的規格就好？
01/28 02:59, 76F
噓
01/28 03:09, 2月前 , 77F
所以幹嘛崩盤 幹嘛便宜賣給你？你最懂
01/28 03:09, 77F
→
01/28 03:12, 2月前 , 78F
過度恐慌，非理性下殺，這麼會算DeepSeek 都出一星
01/28 03:12, 78F
→
01/28 03:12, 2月前 , 79F
期了，上星期不殺現在才殺？
01/28 03:12, 79F
→
01/28 03:13, 2月前 , 80F
純萃就這兩天新聞的炒作引起的過度恐慌
01/28 03:13, 80F
→
01/28 05:56, 2月前 , 81F
感謝DS，讓我有機會買到便宜的NV和TSM。拜託，再多
01/28 05:56, 81F
→
01/28 05:56, 2月前 , 82F
殺點，最好能腰斬，我一定買爆
01/28 05:56, 82F
推
01/28 07:30, 2月前 , 83F
dfer 講出重點+上ai股這波也在高點了
01/28 07:30, 83F
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