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Re: [爆卦] 川普2/18起徵收晶片關稅

看板Stock (股票)作者 (菜花被河蟹)時間5小時前 (2025/02/03 20:01), 4小時前編輯推噓31(56推 25噓 112→)
留言193則, 63人參與, 3小時前最新討論串51/51 (看更多)
如果真的要課稅，應該也不會是傳統的關稅， 而是「交易／採購稅」與「專利授權稅」這兩種吧。 這樣即便註冊於美國的企業產品，從生產到銷售， 壓根都沒落地到美國，美國政府也是能課得到稅。 舉例假設Apple 向臺灣tsmc 採購N3E晶片，總價值50億美元， 這樣美國政府商務部從Apple的採購報表， 以及美國政府在臺灣的相關人員獲得的收款資料， 以不服從就沒收tsmc在美國的資產， 列入制裁名單，凍結該公司不得使用美元， 以及相關人員被全球通緝的命令， 迫使tsmc一定只能繳「交易／採購稅」。 如果是100%，那就是這50億都要再繳回給美國政府。 至於「專利授權稅」，這種更好辦， 舉例假設tsmc要向IBM支付CEFT（互補式場效電晶體） 部分專利技術，每年支付50億美金， 這樣美國就可以從IBM的交易報表， 向IBM較求100%的「專利授權稅」， 而IBM不想自吞這個稅，就會向tsmc轉嫁， 這樣tsmc每年就要繳100億美金給IBM， 而美國政府能收到50億美金。 ======================================== 對tsmc的股價影響：全週期下跌。 可能會因此減少開給美國企業產能， 擴大對非美國企業的生產， 不僅少了美國企業豐厚的利潤， 還可能踩到更多中國白手套企業的地雷。 即便tsmc屈從，部分先進製程流美， 甚至台美同步開發新製程， 美國各種課稅和生產成本高漲，也會嚴重縮減利潤。 對美國高科技企業股價影響：短中期下跌，長期難說。 （視美國全工廠總計產能，能否占全球占比至少1/3， 且製程能力是否再度反超在臺tsmc？） 採購難度上升，與能獲得的產能會有感下降， 甚至無法從tsmc臺灣廠獲得任何先進產能， 只能求助tsmc的美國廠和Intel、德儀等美國本土廠商， 在近期製程與產量受限情形下， 其在美國上架的產品， 短中期就會面臨良率與品質低落， 但有錢可能也買不到的結果。 =========================================== 以上只是一時想法，如有謬誤敬請見諒， 如有任何違反版規，水桶退文都能接受。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.119.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738584063.A.1F9.html
推
02/03 20:02, 5小時前 , 1F
讚讚，就是要這樣對付晶片小偷
02/03 20:02, 1F
推
02/03 20:03, 5小時前 , 2F
這跟搶劫的差別是什麼?
02/03 20:03, 2F
推
02/03 20:03, 5小時前 , 3F
AWS：將在台積電亞利桑那州廠投片 7巨頭採用美積電
02/03 20:03, 3F
→
02/03 20:03, 5小時前 , 4F
2028開始與台灣台積電競爭直接投美積電
02/03 20:03, 4F
→
02/03 20:03, 5小時前 , 5F
美國國產化 中國產業鏈國產化的必要瘦段
02/03 20:03, 5F
→
02/03 20:05, 5小時前 , 6F
拿美國廠的貨就是貴啊，台廠便宜很多，你要怎麼選？
02/03 20:05, 6F
噓
02/03 20:06, 5小時前 , 7F
你的交易稅其實就是營業稅，授權權其實就所得稅
02/03 20:06, 7F
→
02/03 20:06, 5小時前 , 8F
了無新意
02/03 20:06, 8F
噓
02/03 20:08, 5小時前 , 9F
收取的方式倒是異想天開
02/03 20:08, 9F
→
02/03 20:09, 5小時前 , 10F
自己想一下，加imb稅金，imb會變得更有競爭力嗎?
02/03 20:09, 10F
推
02/03 20:10, 5小時前 , 11F
收稅的目的是MAGA不是收稅不要搞錯了
02/03 20:10, 11F
→
02/03 20:11, 5小時前 , 12F
再說有時智財不是靠專利保護
02/03 20:11, 12F
推
02/03 20:11, 5小時前 , 13F
歐盟: 原來還有這一招可以搶劫 學習了
02/03 20:11, 13F
推
02/03 20:12, 5小時前 , 14F
照你講的這樣課稅別說下跌了 今年就倒閉了
02/03 20:12, 14F
→
02/03 20:12, 5小時前 , 15F
請了專利反而之後會加收稅金，這是處罰申請專利吧?
02/03 20:12, 15F
推
02/03 20:13, 5小時前 , 16F
川普說到做到 尤其是關稅的上面
02/03 20:13, 16F
推
02/03 20:15, 4小時前 , 17F
笑死 你覺得有可能嗎
02/03 20:15, 17F
推
02/03 20:15, 4小時前 , 18F
你講的就單純成本結構改變而已
02/03 20:15, 18F
推
02/03 20:16, 4小時前 , 19F
大大 這種課稅法 賣給美國人產品還倒貼，那不如不
02/03 20:16, 19F
→
02/03 20:16, 4小時前 , 20F
賣，這是強劫，不是做生意
02/03 20:16, 20F
推
02/03 20:18, 4小時前 , 21F
真的課100%就不賣了吧
02/03 20:18, 21F
→
02/03 20:19, 4小時前 , 22F
如果美國想要硬體也輸中國最好繼續搞台積電
02/03 20:19, 22F
→
02/03 20:19, 4小時前 , 23F
以你的例子，賣美國50億商品，然後上繳50億收入給
02/03 20:19, 23F
→
02/03 20:19, 4小時前 , 24F
美國政府，想說我看了什麼
02/03 20:19, 24F
噓
02/03 20:19, 4小時前 , 25F
要玩就玩大一點 每賣一片晶片課100%再加上強姦一次
02/03 20:19, 25F
噓
02/03 20:20, 4小時前 , 26F
營業稅100%的概念啊，而且是對外國公司在外國課稅
02/03 20:20, 26F
→
02/03 20:20, 4小時前 , 27F
看股版的發言 真的了解80%的人是賠錢的
02/03 20:20, 27F
→
02/03 20:22, 4小時前 , 28F
美國這樣搞台積電的話.中國提早在中美爭霸領先勝出
02/03 20:22, 28F
→
02/03 20:23, 4小時前 , 29F
中美要爭霸.美國卻一直搞小弟.真的87
02/03 20:23, 29F
→
02/03 20:23, 4小時前 , 30F
一方面要美國製造一方面要中美爭霸.很難2全其美
02/03 20:23, 30F
推
02/03 20:25, 4小時前 , 31F
賠錢就直接不做了 不然哪有錢研發先進製程
02/03 20:25, 31F
100%是假定川普在稅金法案中， 該晶片在美國本土投產的比例為0時，就要支付100%的交易稅， 視該晶片在美國投產的比例增加多少%，就減少多少%的交易稅， 直到該晶片在美國投產的比例為100%，此時交易稅為0%。 這樣就是要命令臺積電， 必須至少要達成臺灣廠和美國廠， 研發更先進製程的進度一致。 且在美國本土的產能量要至少和在臺灣相同。 以現在臺積電毛利53%，即便投產美國比例達到一半， 這樣臺積電毛利也不過才3%而已。 ※ 編輯: uodam64402 (118.232.119.18 臺灣), 02/03/2025 20:32:42
→
02/03 20:27, 4小時前 , 32F
是阿.沒錢研發.然後爽到中國.繞中國有時間追趕硬體
02/03 20:27, 32F
→
02/03 20:27, 4小時前 , 33F
所以我說川普應該沒這麼87
02/03 20:27, 33F
→
02/03 20:28, 4小時前 , 34F
真的這麼87的話就是歷史罪人.
02/03 20:28, 34F
→
02/03 20:29, 4小時前 , 35F
越講越離譜，自己嚇自己
02/03 20:29, 35F
推
02/03 20:29, 4小時前 , 36F
畢竟我們偷了別人東西 還是安靜點
02/03 20:29, 36F
噓
02/03 20:31, 4小時前 , 37F
好了啦
02/03 20:31, 37F
推
02/03 20:31, 4小時前 , 38F
華爾街日報說了 史上最蠢總統
02/03 20:31, 38F
還有 115 則推文
→
02/03 21:33, 3小時前 , 154F
美國又不是沒晶圓廠，intl、gf很多廠，為什麼會落
02/03 21:33, 154F
→
02/03 21:33, 3小時前 , 155F
得如此依賴台積電？硬要台積電搬去美國，只是把台
02/03 21:33, 155F
→
02/03 21:33, 3小時前 , 156F
積電變成英特爾而已。然後美國科技業能靠英特爾繼
02/03 21:33, 156F
→
02/03 21:33, 3小時前 , 157F
續發展，繼續領先一切對手嗎？
02/03 21:33, 157F
→
02/03 21:33, 3小時前 , 158F
今天美國搞我.我去扶植歐洲廠商不行嗎?
02/03 21:33, 158F
推
02/03 21:34, 3小時前 , 159F
因為川普選的是美國總統，美國優先
02/03 21:34, 159F
推
02/03 21:34, 3小時前 , 160F
台積電100，i皇70，中芯50。原本美國側100跟50差50
02/03 21:34, 160F
→
02/03 21:34, 3小時前 , 161F
把GG搞垮，i皇吃掉變80，結果中美差距剩30
02/03 21:34, 161F
→
02/03 21:35, 3小時前 , 162F
這八奇領域太過高深了XD
02/03 21:35, 162F
噓
02/03 21:35, 3小時前 , 163F
黑道插乾股，比共產黨還扯
02/03 21:35, 163F
噓
02/03 21:35, 3小時前 , 164F
現在抽單先壓INTC暴漲，AMD跌回個位數
02/03 21:35, 164F
→
02/03 21:35, 3小時前 , 165F
台積電停止出貨台灣要吃什麼？笑死人！都要搶了當
02/03 21:35, 165F
→
02/03 21:35, 3小時前 , 166F
然就跟你互相傷害呀！就看美股底部落在哪裡嘛！
02/03 21:35, 166F
→
02/03 21:36, 3小時前 , 167F
GF的拉吉AMD CPU誰買單啊
02/03 21:36, 167F
→
02/03 21:36, 3小時前 , 168F
硬要把GG牽去美國，GG變90，結果美中差距剩40 XD
02/03 21:36, 168F
噓
02/03 21:36, 3小時前 , 169F
你在講啥
02/03 21:36, 169F
→
02/03 21:37, 3小時前 , 170F
弄死GG不是台灣要吃什麼而已，一堆人存股的科技巨頭
02/03 21:37, 170F
→
02/03 21:37, 3小時前 , 171F
全部一起陪葬，還在想吃什麼XD 沒高階晶片供給他們
02/03 21:37, 171F
→
02/03 21:37, 3小時前 , 172F
自己生嗎XD
02/03 21:37, 172F
→
02/03 21:38, 3小時前 , 173F
殺敵八百自損三千的東西原PO都覺得很合理會幹到底
02/03 21:38, 173F
推
02/03 21:39, 3小時前 , 174F
聽不懂的沒關係，因為先進製程成本每進一代94翻倍
02/03 21:39, 174F
→
02/03 21:39, 3小時前 , 175F
硬要GG支出多的成本94拖慢GG進步時間，與中國差距
02/03 21:39, 175F
→
02/03 21:39, 3小時前 , 176F
自然拉近。
02/03 21:39, 176F
→
02/03 21:39, 3小時前 , 177F
不是中國進步變快拉近，而是你腳步放緩拉近
02/03 21:39, 177F
推
02/03 21:42, 3小時前 , 178F
你看三爽，放棄先進製程得到什麼？他媽的資本支出
02/03 21:42, 178F
→
02/03 21:42, 3小時前 , 179F
砍半！
02/03 21:42, 179F
→
02/03 21:43, 3小時前 , 180F
這還是建立在三爽有擴廠的砍半，如果單純放棄先進
02/03 21:43, 180F
→
02/03 21:43, 3小時前 , 181F
製程，資本支出至少省70%，就知道多燒錢
02/03 21:43, 181F
推
02/03 21:46, 3小時前 , 182F
其實美國只要每個有晶片的產品都課稅，廠商只要提出
02/03 21:46, 182F
→
02/03 21:46, 3小時前 , 183F
晶片是在美國生產的證明就可以免稅
02/03 21:46, 183F
→
02/03 21:47, 3小時前 , 184F
小弟認為不用怕.台積電跌下來都是機會除非我川真87
02/03 21:47, 184F
→
02/03 21:48, 3小時前 , 185F
美國科技也能領先全球很大因素都是靠台積電
02/03 21:48, 185F
→
02/03 21:48, 3小時前 , 186F
甚至美國廠商能賺大錢也是靠台積電
02/03 21:48, 186F
推
02/03 21:51, 3小時前 , 187F
老美直接說要多少錢不是比較快 婊子還要立牌坊
02/03 21:51, 187F
推
02/03 21:56, 3小時前 , 188F
說真的GG代工也只是產業分工的結果 不是美國做不出
02/03 21:56, 188F
→
02/03 21:56, 3小時前 , 189F
來 而是在美國生產划不來 你美國就算弄垮GG自己生產
02/03 21:56, 189F
→
02/03 21:56, 3小時前 , 190F
也不會變得划算啊
02/03 21:56, 190F
推
02/03 21:57, 3小時前 , 191F
如果放在30年前，划算，因為美國有時間再扶持一個
02/03 21:57, 191F
→
02/03 21:58, 3小時前 , 192F
但是現在？哀哀，中國還沒垮耶
02/03 21:58, 192F
噓
02/03 21:58, 3小時前 , 193F
？？？
02/03 21:58, 193F
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