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Re: [新聞] 「海湖莊園協議」？華爾街謠傳川普恐直接「賴掉」美債

看板Stock (股票)作者 (我討厭人類)時間9小時前 (2025/02/22 22:25), 7小時前編輯推噓130(136推 6噓 358→)
留言500則, 99人參與, 3小時前最新討論串2/12 (看更多)
免責聲明： 此份資料是源自於Reddit網友提供出處, 由Macrovoices網站摘錄, 由Erik對Jim Bianco (Bianco Research創辦人)採訪, 其內容我無法證實或證偽, 且不構成投資建議。 https://www.macrovoices.com/guest-content/list-guest-transcripts/ 5711-transcript-of-the-podcast-interview-between-erik-townsend-and- jim-bianco-4/file https://tinyurl.com/y763ubrk 與本新聞有關處之節錄 The third part of this program is the most controversial in the least discussed. And Miran just laid it out in his paper in November about global trade. And that is the 80 years since post WWII, security arrangement that the US has with the rest of the world. The US Navy has patrolled the high seas, has allowed for free trade around the world for, like I said, nearly a century, hasn't charged anybody for it. There's no bill that goes to any country. But what they've asked is that you align yourself with us, the West, the democracy, free thinking people, and not with the Soviets and the communists from prior to 1990 and maybe today, the Russia, China, Iran, North Korea axis, and we'll give you this security arrangement. Well, Trump has been railing against the security arrangement. On January 23, he gave a video speech to the price crowd in Davos, and what he said in that speech was, he said, we're basically done being the patsy, that he is going to demand that the NATO countries now spend 5% of their GDP on defense, and presumably some of that will flow back to defense contractors in the United States. But I don't think he's done there, because what Miran said in his paper is, you owe us so much for the last 80 years that what we want to do is a debt swap. Those NATO countries have trillions of dollars of debt. You're going to swap it for 100 year or perpetual zero coupon non-marketable Treasury security. So, you're going to swap $10 billion worth of treasuries for a $10 billion coupon century bond, won't mature for 100 years. Won't get any interest on it. Why would any country do that? Because if you don't, we'll have to revalue the security arrangement. Maybe the US Navy won't protect your ships. Maybe Article 5 of NATO is triggered. You could send your troops and your money to the front line, United States won't be there to back it up. You got to start paying for it. And Trump has been very clear about paying for it. Well, these countries have ten billion of treasuries now, they got ten billion this non-marketable thing. Doesn't that put them at a worse financial position? The Federal Reserve comes in. They can offer a lending facility, you give me a billion dollars par amount of those bonds, I will give you a loan, a repo loan for a billion dollars. If you need liquidity, it will be at par. There will be no unrealized or realized loss. It will be available anytime. Will the Federal Reserve go for it? That's why Trump has been bashing, one of the reasons why he's been bashing Jay Powell and the name Kevin Warsh keeps popping up, that could be the next Fed chairman. And he's very open to this kind of idea. So, it's kind of a cram down on them. And look, in every restructuring deal, there's a cram down somebody when you were structured to debt, somebody's got to lose. Trump's argument is, for the last 80 years, that loser has been the guy in Peoria. We've gone into the global trade organizations. We've hollowed out his industries because we sent them overseas. We've worsened his standard of living. Now, people are saying, no, the fix is we have to raise the retirement age to 75 or 80 so that we could get rid of the unfunded liability of Social Security. And Trump's argument is, no, that guy, Peoria, always loses those people that have had the free security ride for 80 years, it's time that they pay for it. And if they don't, if the French say something like, you know what, we'll just pay protection money to Putin to leave us alone, rather than pay you. Then Trump's got tariffs, and he'll come back and he'll punish them with tariffs. ChatGPT 翻譯: 第三部分是這個計劃中最具爭議卻最少被討論的一環。而Miran在他十一月發表的有關全 球貿易的報告中，就已經闡述了這一點。這指的是美國自二戰結束以來與世界其他國家建 立的80年安全保障安排。美國海軍一直在公海巡邏，促進全球近一個世紀的自由貿易，從 未向任何國家收取過費用，也沒有向任何國家開出賬單。但他們要求的是，各國必須與我 們——西方、民主、自由思考的人們——站在一起，而非與90年代以前的蘇聯及共產主義 勢力，或者現今的俄羅斯、中國、伊朗、北韓陣營聯合，這樣我們才會提供這種安全保障 安排。 然而，特朗普一直猛烈抨擊這種安全保障安排。1月23日，他在達沃斯對那群“Price crowd”發表了一段視頻講話，表示「我們基本上不再願意充當任人宰割的替罪羊」，並 將要求北約國家將GDP的5%用於國防開支，預計其中一部分資金將流向美國的國防承包商 。但我認為他的要求並不止於此，因為Miran在報告中指出，過去80年來，你們欠我們太 多了，因此我們打算進行一項債務置換。這些北約國家持有數兆美元的債務，你們將用這 些債務換取100年期或永久性、零息且不可流通的美國國債。也就是說，你們要把價值100 億美元的國債換成同樣價值的、100年後才到期、且不產生任何利息的世紀債券。為什麼 會有任何國家願意這麼做？因為如果不這麼做，我們將不得不重新評估這個安全保障安排 ——也許美國海軍就不再保護你們的船隻，也許北約第5條款就會被啟動，你們可能將部 隊和資金送上前線，而美國卻不會出手相助，最終你們必須開始為此支付代價。特朗普對 此一直表明得非常清楚。 好吧，這些國家現在擁有價值100億美元的國債，如果換上這種不可流通的債券，難道不 會使它們的財務狀況更糟嗎？聯邦儲備系統就會介入，提供一種貸款機制——你將這些債 券以10億美元的面值交給我，我就給你10億美元的回購貸款。如果你需要流動性，就能以 面值獲得貸款，不會產生任何未實現或已實現的損失，而且隨時可以使用。問題在於，聯 邦儲備系統是否會接受這個方案？這也是特朗普猛烈抨擊的原因之一，他一直批評傑伊· 鮑威爾，而凱文·沃什的名字也不斷被提起（他有可能成為下一任聯邦儲備主席），因為 他對這類想法持非常開放的態度。所以，這對他們來說有點像是一種強行施壓。 而且你看，在每一次的債務重組交易中，只要涉及債務結構，就總會有人受到強制性的損 失。特朗普的論點是，在過去80年中，損失總是由皮奧里亞那個小人物承擔。我們加入了 全球貿易組織，把他的產業空心化，將生產外移，最終使他的生活水平下降。如今，有人 主張，解決方案應該是把退休年齡提高到75或80歲，以消除社會保障中未獲資助的負債； 但特朗普認為，這個在皮奧里亞的小人物一直在享受80年的免費安全保障，現在是他們該 為此付出代價的時候了。如果他們不願意付出，比如法國人如果說，「我們寧願向普京支 付保護費，讓他別來打擾我們，也不願意向你們支付」，那麼特朗普就會利用關稅，回頭 再對他們進行懲罰。 -------- 備註： 文中提到的Miran為Stephen Miran, 現任白宮經濟智囊團主席 懶人包： 1. 不換約的, 美軍以後可能就不管了 2. 換約的, 急要錢可以拿來跟美國FED質借, 當然, 可能要利息 (當然, 還要跟鮑威爾喬好, 很煩) 如果是真的, 這一招不只是賴帳, 連付利息的人都交換了, 太屌了 ----- 幹, 本來要花上數小時整理看翻譯的資料, AI真的是十分鐘內搞定全部 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.4.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740234322.A.A08.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.4.12 臺灣), 02/22/2025 22:29:29
推
02/22 22:29, 8小時前 , 1F
誰屌他，川普這樣子搞神經病
02/22 22:29, 1F
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02/22 22:29, 8小時前 , 2F
不管了是?
02/22 22:29, 2F
挨打了是你家的事 日本表示: ※ 編輯: wahaha99 (118.169.4.12 臺灣), 02/22/2025 22:30:35
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02/22 22:30, 8小時前 , 3F
馬上海外投資人就拋售美債了，全部爭相倒貨，看誰
02/22 22:30, 3F
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02/22 22:30, 8小時前 , 4F
要就爭相打折售出
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02/22 22:30, 8小時前 , 5F
順便去美元化
02/22 22:30, 5F
推
02/22 22:31, 8小時前 , 6F
這次議題的討論 其實最早在選舉時他那群就有類似想
02/22 22:31, 6F
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02/22 22:31, 8小時前 , 7F
拋售美債，也會讓美債國內投資人拋售，美國財政馬
02/22 22:31, 7F
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02/22 22:31, 8小時前 , 8F
上崩潰
02/22 22:31, 8F
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02/22 22:31, 8小時前 , 9F
法了 然後選上又浮上來再討論一次 但因為沒人想到w8
02/22 22:31, 9F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.4.12 臺灣), 02/22/2025 22:33:06
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02/22 22:32, 8小時前 , 10F
他上來作法如此直接 所以現在才正式重視這議題的成
02/22 22:32, 10F
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02/22 22:32, 8小時前 , 11F
川普這樣搞基本上美國影響力和信用只會更差而已，我
02/22 22:32, 11F
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02/22 22:32, 8小時前 , 12F
開始相信對岸川建國的稱號了
02/22 22:32, 12F
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02/22 22:32, 8小時前 , 13F
反正當笑話看就好，不可能這麼做
02/22 22:32, 13F
推
02/22 22:33, 8小時前 , 14F
記住那些說美債不可能違約的ID
02/22 22:33, 14F
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02/22 22:33, 8小時前 , 15F
真性
02/22 22:33, 15F
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02/22 22:34, 8小時前 , 16F
信用馬上崩潰，持有一兆美元公債要換約，那還不如
02/22 22:34, 16F
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02/22 22:34, 8小時前 , 17F
現在9折出清換現金，誰要資金無息卡在裡面一百年
02/22 22:34, 17F
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02/22 22:34, 8小時前 , 18F
現在連國防部 研發基金 IRS 都砍了不少 他想要達成
02/22 22:34, 18F
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02/22 22:35, 8小時前 , 19F
拋售美債 FED後面的猶太家族爽死了 美國哪會崩潰..
02/22 22:35, 19F
推
02/22 22:35, 8小時前 , 20F
這樣會出大事吧
02/22 22:35, 20F
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02/22 22:35, 8小時前 , 21F
他所謂的"美國公平"是不會管所有人的死活的
02/22 22:35, 21F
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02/22 22:35, 8小時前 , 22F
馬上崩潰，你覺得拋售美債後，大家還敢持有美元嗎
02/22 22:35, 22F
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02/22 22:35, 8小時前 , 23F
？隨之而來就是拋售美元
02/22 22:35, 23F
※ 編輯: wahaha99 (118.169.4.12 臺灣), 02/22/2025 22:36:49
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02/22 22:36, 8小時前 , 24F
現在仍然是美元荒 瘦死的駱駝比馬大 誰能取代美元?
02/22 22:36, 24F
推
02/22 22:36, 8小時前 , 25F
好啊 不要巡啊 打光其他國後 看你美國能怎樣
02/22 22:36, 25F
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02/22 22:36, 8小時前 , 26F
一堆人根本沒在注意美國那群民粹幕僚放出的消息 還
02/22 22:36, 26F
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02/22 22:36, 8小時前 , 27F
你要搞懂現在是 想搞你就搞你 美元崩潰還早
02/22 22:36, 27F
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02/22 22:37, 8小時前 , 28F
現在美元荒，你美債歡悅成0息看還會不會美元荒
02/22 22:37, 28F
推
02/22 22:37, 8小時前 , 29F
也沒想過美國總統,會說出侵略性發言. 沒啥不可能的
02/22 22:37, 29F
推
02/22 22:37, 8小時前 , 30F
這不是美債崩的問題了 整個金融體系都..
02/22 22:37, 30F
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02/22 22:37, 8小時前 , 31F
以為大家緊張是過度反應 現在這情況沒有啥不可能的
02/22 22:37, 31F
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02/22 22:37, 8小時前 , 32F
換約成0息，日本有一兆美的美債，不拋售，日銀馬上
02/22 22:37, 32F
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02/22 22:37, 8小時前 , 33F
爆炸
02/22 22:37, 33F
不換約, 美日安保條約廢掉 今夜のご注文は どち？
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02/22 22:38, 8小時前 , 34F
講白點 他身邊就是一群民粹跟馬屁精 跟小熊一樣 他
02/22 22:38, 34F
推
02/22 22:38, 8小時前 , 35F
金額不大的話就類似各國政府交保護費
02/22 22:38, 35F
還有 425 則推文
還有 21 段內文
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02/23 00:56, 6小時前 , 461F
太可怕了 他意思是現在普丁跟習都聽我的 你不聽話
02/23 00:56, 461F
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02/23 00:56, 6小時前 , 462F
普丁跟習打你你就不要找我哭
02/23 00:56, 462F
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02/23 00:57, 6小時前 , 463F
所以例如泰國不聽話我有可能可以看到解放軍直接開進
02/23 00:57, 463F
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02/23 00:57, 6小時前 , 464F
泰國灣軍演嗎
02/23 00:57, 464F
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02/23 00:57, 6小時前 , 465F
太可愛了 他意思是現在台灣人想怎麼搞就怎麼搞XD
02/23 00:57, 465F
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02/23 00:58, 6小時前 , 466F
只要買得到原料 製造核彈不會比台積電先進製程難
02/23 00:58, 466F
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02/23 00:59, 6小時前 , 467F
美國不管的話 伊朗北韓俄國原料價高者得應該沒問題
02/23 00:59, 467F
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02/23 01:02, 6小時前 , 468F
憑台灣年輕人的智商我很懷疑台灣自製核武啦
02/23 01:02, 468F
推
02/23 01:02, 6小時前 , 469F
我才不信一個80年前的技術有多難搞
02/23 01:02, 469F
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02/23 01:02, 6小時前 , 470F
難搞的只可能是原料之類的硬通貨
02/23 01:02, 470F
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02/23 01:02, 6小時前 , 471F
美債是用美元在交易 美債可以賴帳那美元也沒用了
02/23 01:02, 471F
推
02/23 01:05, 6小時前 , 472F
我才不信一個100年前的汽車引擎技術有多難搞
02/23 01:05, 472F
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02/23 01:06, 6小時前 , 473F
台灣年輕人(下跪哭訴)：對不起真的做不出來我錯了XD
02/23 01:06, 473F
推
02/23 01:07, 6小時前 , 474F
啊，還真的做的出來，包括國產航發也是。你拿這些
02/23 01:07, 474F
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02/23 01:07, 6小時前 , 475F
國產貨到80年前還真是屌打當時的產品
02/23 01:07, 475F
推
02/23 01:07, 6小時前 , 476F
台灣的做得出引擎，是做不出有商業競爭力的引擎
02/23 01:07, 476F
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02/23 01:08, 6小時前 , 477F
核武沒有商業競爭的問題，威力比較小大不了多丟幾顆
02/23 01:08, 477F
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02/23 01:08, 6小時前 , 478F
不要被農場文洗一洗就認為完全做不出，做不出的是
02/23 01:08, 478F
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02/23 01:08, 6小時前 , 479F
壽命，但是放在80年前都好
02/23 01:08, 479F
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02/23 01:08, 6小時前 , 480F
台灣的做得出XX，是做不出有商業競爭力的XX wwwwwww
02/23 01:08, 480F
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02/23 01:09, 6小時前 , 481F
照這邏輯台灣人早該統治全美國了
02/23 01:09, 481F
推
02/23 01:17, 6小時前 , 482F
02/23 01:17, 482F
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02/23 01:17, 6小時前 , 483F
笑死才剛講而已
02/23 01:17, 483F
推
02/23 01:28, 5小時前 , 484F
他講的對象是你們這些國家 而不是所有美債持有人
02/23 01:28, 484F
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02/23 01:28, 5小時前 , 485F
不過如果真的做了不知道會不會有什麼連鎖效應
02/23 01:28, 485F
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02/23 01:30, 5小時前 , 486F
這算是一種美國債務重組 而不是美債體系改變
02/23 01:30, 486F
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02/23 01:33, 5小時前 , 487F
美國債務早晚要重組的 已經快要爆了 只是要誰要去
02/23 01:33, 487F
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02/23 01:33, 5小時前 , 488F
買單而已 台灣大概又是大頭了
02/23 01:33, 488F
噓
02/23 02:03, 5小時前 , 489F
原來之前幫你巡邏沒算的可以現在算 要不要順便連未
02/23 02:03, 489F
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02/23 02:03, 5小時前 , 490F
來自由航行的一起算？
02/23 02:03, 490F
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02/23 02:04, 5小時前 , 491F
北約第5條款就會被啟動…而美國卻不會出手相助
02/23 02:04, 491F
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02/23 02:04, 5小時前 , 492F
你他媽的說什麼幹話
02/23 02:04, 492F
推
02/23 02:07, 5小時前 , 493F
美債美元信用大崩潰，美國通膨立刻大爆炸
02/23 02:07, 493F
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02/23 02:08, 5小時前 , 494F
MAGA仔要確定知道你們在幹嘛欸
02/23 02:08, 494F
推
02/23 03:18, 4小時前 , 495F
如果真是這樣，就是世界動盪的濫觴
02/23 03:18, 495F
推
02/23 03:41, 3小時前 , 496F
這已經不是通膨層面了，是金融海海海嘯
02/23 03:41, 496F
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02/23 03:42, 3小時前 , 497F
美國瞬間一堆人失業，經濟大蕭條
02/23 03:42, 497F
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02/23 03:42, 3小時前 , 498F
川確定要這樣搞
02/23 03:42, 498F
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02/23 03:49, 3小時前 , 499F
雙手一攤賴帳阿，讓俄羅斯打爆歐洲美國也沒膽坐著
02/23 03:49, 499F
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02/23 03:49, 3小時前 , 500F
看啦，擺爛的最大
02/23 03:49, 500F
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