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Re: [新聞] 微軟突取消資料中心租約 揭示AI需求過剩風險

看板Stock (股票)作者 (嘻嘻)時間5小時前 (2025/02/25 09:38), 編輯推噓33(36推 3噓 124→)
留言163則, 34人參與, 2小時前最新討論串6/6 (看更多)
算力沒有過剩問題 再高的算力都可以被塞滿 只是沒有必要 就像晶片有2奈米 但不是所有硬體都要衝2奈米 在壓低成本中換取算力最大才能賺錢 瘋狂買硬體只是開局要跨過門檻 一旦有基礎 再來就是考慮成本了 期待各廠無限更新買買買就是華西街畫大餅而已 ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言： : 不是算力過剩，各大廠依然在積極提升算力 : 只不過提升方式從硬體，方向改成算法優化 : 所以算力沒有過剩，只是老黃換代策略或將失效 : 輝達換代速度快，價格飆得也快，布署成本不斷漲 : 這給鏟子的使用者帶來非常龐大資金和時間壓力 : 帶入一下那些大廠的角度 : 就算你可以容忍又熱又廢電的AI世界 : 你手上的資金也不夠你這樣玩 : 當然也不排除哪天輝達又端出比算法優化 : 成本結構上更有高效的硬體出來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.176.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740447536.A.8AB.html
推
02/25 09:41, 5小時前 , 1F
中肯
02/25 09:41, 1F
推
02/25 09:43, 5小時前 , 2F
真的要降低成本你會看到H100拋售的新聞
02/25 09:43, 2F
→
02/25 09:43, 5小時前 , 3F
CSP巨頭都說明年資本支出年增幅會降低，不可能一直
02/25 09:43, 3F
→
02/25 09:43, 5小時前 , 4F
高速成長好嗎= =
02/25 09:43, 4F
推
02/25 09:44, 5小時前 , 5F
你現在的手機比30年前超級電腦還強,算力不會有盡頭
02/25 09:44, 5F
推
02/25 09:44, 5小時前 , 6F
看到塞滿不給推不行！
02/25 09:44, 6F
→
02/25 09:46, 5小時前 , 7F
很簡單 創造需求 開發一個高蒜力應用就好
02/25 09:46, 7F
→
02/25 09:47, 5小時前 , 8F
沒辦法高速成長後，光是修正PE這一段 就會帶來痛苦
02/25 09:47, 8F
→
02/25 09:47, 5小時前 , 9F
= =
02/25 09:47, 9F
推
02/25 09:48, 5小時前 , 10F
這是GPU跟ASIC的競爭，不包括TSM。你拿成熟製程來跑
02/25 09:48, 10F
→
02/25 09:48, 5小時前 , 11F
AI，電力需求跟算力不成正比，成本更高
02/25 09:48, 11F
推
02/25 09:53, 5小時前 , 12F
TSM 買起來！越跌越買報酬越高
02/25 09:53, 12F
推
02/25 09:54, 5小時前 , 13F
如果AI軟件進行優化，那是不是比單純依靠硬體來滿
02/25 09:54, 13F
→
02/25 09:54, 5小時前 , 14F
足算力需求，更來的有性價比與普遍性，甚至再搭上
02/25 09:54, 14F
→
02/25 09:54, 5小時前 , 15F
更高階硬體速度是否能更上一層樓！軟體+硬體=算力，
02/25 09:54, 15F
→
02/25 09:54, 5小時前 , 16F
單純著重哪一點成本只會加高、算力提升有限。
02/25 09:54, 16F
推
02/25 09:57, 5小時前 , 17F
不會 因為只會被塞更多功能去填多出來的算力
02/25 09:57, 17F
→
02/25 09:58, 5小時前 , 18F
手機每代都說比上一代更好 還不是餵不飽
02/25 09:58, 18F
推
02/25 10:01, 5小時前 , 19F
算力跟算法同時進步才是成本的王道，而算法的精進唯
02/25 10:01, 19F
→
02/25 10:01, 5小時前 , 20F
一會帶給硬體的挑戰是競爭加劇，因為高階跟次高階的
02/25 10:01, 20F
→
02/25 10:01, 5小時前 , 21F
硬體區別變小了，而不管高階或次高階，全部要用TSM
02/25 10:01, 21F
→
02/25 10:01, 5小時前 , 22F
的先進製程，對TSM是純利多
02/25 10:01, 22F
推
02/25 10:01, 5小時前 , 23F
軟體需求上去 前代硬體就變廢鐵
02/25 10:01, 23F
→
02/25 10:01, 5小時前 , 24F
現在是用戶願意花多少買算力被質疑
02/25 10:01, 24F
推
02/25 10:03, 5小時前 , 25F
降本增效後就是尋求穩定獲利成長
02/25 10:03, 25F
→
02/25 10:03, 5小時前 , 26F
急了
02/25 10:03, 26F
→
02/25 10:04, 5小時前 , 27F
企業利用AI來節省成本早已經擴散了，目前最主要還在
02/25 10:04, 27F
→
02/25 10:04, 5小時前 , 28F
B2B，DS促進的最主要還是企業端部署的成本。B2C端還
02/25 10:04, 28F
→
02/25 10:04, 5小時前 , 29F
在等機器人，沒那麼快
02/25 10:04, 29F
→
02/25 10:05, 5小時前 , 30F
今年裁員規模可能更勝去年
02/25 10:05, 30F
推
02/25 10:05, 5小時前 , 31F
事實上就是要跑AI不需要華爾街吹的需要那麼多算力
02/25 10:05, 31F
→
02/25 10:06, 5小時前 , 32F
不就手機 現在換手機時間是不是普遍拉長了
02/25 10:06, 32F
→
02/25 10:08, 5小時前 , 33F
算力餵不飽？ 先問問自己有沒有每年換最新的旗艦手
02/25 10:08, 33F
→
02/25 10:08, 5小時前 , 34F
機/筆電 餵不飽不夠用不是嗎？有更強的應該馬上換
02/25 10:08, 34F
推
02/25 10:10, 5小時前 , 35F
都還沒有開發出成熟ai產品就要減少算力喔 好喔
02/25 10:10, 35F
→
02/25 10:13, 4小時前 , 36F
硬體可以延後買啊，五年後下個世代的產品算力不是
02/25 10:13, 36F
→
02/25 10:13, 4小時前 , 37F
現在追的上
02/25 10:13, 37F
→
02/25 10:14, 4小時前 , 38F
3c產品汰舊速度很快的，按步驟建置就夠了
02/25 10:14, 38F
噓
02/25 10:14, 4小時前 , 39F
生活中有看到A I產品嗎？過剩？
02/25 10:14, 39F
還有 84 則推文
推
02/25 10:42, 4小時前 , 124F
當找到固定算法的時候就是ASIC起飛的時候
02/25 10:42, 124F
→
02/25 10:42, 4小時前 , 125F
現在大家都還在用gpu 找算法
02/25 10:42, 125F
→
02/25 10:42, 4小時前 , 126F
大家就是期待太高,以為公司賺錢馬上看到
02/25 10:42, 126F
→
02/25 10:43, 4小時前 , 127F
蕃薯藤在強的時候，goole算哪根蔥
02/25 10:43, 127F
→
02/25 10:43, 4小時前 , 128F
"google"更正
02/25 10:43, 128F
推
02/25 10:45, 4小時前 , 129F
所以我覺得那些吹現在不投資 一但落後就輸掉未來很
02/25 10:45, 129F
→
02/25 10:45, 4小時前 , 130F
好笑啊 先進者有優勢 而且很大！但不是一開始贏就
02/25 10:45, 130F
→
02/25 10:45, 4小時前 , 131F
穩贏好嗎
02/25 10:45, 131F
推
02/25 10:46, 4小時前 , 132F
Google強又不是單一因素,有點離題了
02/25 10:46, 132F
→
02/25 10:47, 4小時前 , 133F
不是穩赢也 是穩輸啊，討論這個沒意義
02/25 10:47, 133F
→
02/25 10:49, 4小時前 , 134F
今天一百元漲到二百元你不滿意,你覺得要漲到一千元
02/25 10:49, 134F
→
02/25 10:49, 4小時前 , 135F
才認同
02/25 10:49, 135F
推
02/25 10:50, 4小時前 , 136F
以投資來說 風險愛好者可能會研究新產業 早早上車
02/25 10:50, 136F
→
02/25 10:50, 4小時前 , 137F
也有後進者等著抄作業 等題材發效再上車一起賺就好
02/25 10:50, 137F
→
02/25 10:50, 4小時前 , 138F
賺少點也無所謂 就只是先進者與後進者不同的風險
02/25 10:50, 138F
→
02/25 10:50, 4小時前 , 139F
報酬偏好而已
02/25 10:50, 139F
→
02/25 10:51, 4小時前 , 140F
我不貪心啊，只要長期向上，十年後漲到五百元我也
02/25 10:51, 140F
→
02/25 10:51, 4小時前 , 141F
接受
02/25 10:51, 141F
→
02/25 10:52, 4小時前 , 142F
外資根本不知道未來,單純作多作空而已
02/25 10:52, 142F
→
02/25 10:53, 4小時前 , 143F
廢文
02/25 10:53, 143F
→
02/25 10:54, 4小時前 , 144F
等外資作多時,又開始大吹特吹,
02/25 10:54, 144F
推
02/25 10:57, 4小時前 , 145F
散戶就是長期投資穩嬴
02/25 10:57, 145F
推
02/25 10:59, 4小時前 , 146F
蘋果最新iPhone有二奈米不用用三奈米試試 看看銷量
02/25 10:59, 146F
→
02/25 10:59, 4小時前 , 147F
會不會崩
02/25 10:59, 147F
→
02/25 11:01, 4小時前 , 148F
應用及服務沒跟上算力的增長
02/25 11:01, 148F
噓
02/25 11:17, 3小時前 , 149F
空單快拿出來
02/25 11:17, 149F
推
02/25 11:41, 3小時前 , 150F
因為ds的出現老黃改推H20還是賺翻。
02/25 11:41, 150F
→
02/25 12:03, 3小時前 , 151F
25年前CPU大戰的考古題啦，跑分不死算力不止
02/25 12:03, 151F
推
02/25 12:04, 3小時前 , 152F
比喻超爛，拿終端的生活去看ai需求的推文更是無藥
02/25 12:04, 152F
→
02/25 12:04, 3小時前 , 153F
可救
02/25 12:04, 153F
推
02/25 12:19, 2小時前 , 154F
成熟製程的卡便宜的話，利用率或許不用那麼高，那只
02/25 12:19, 154F
→
02/25 12:19, 2小時前 , 155F
在電價低時段使用或許反而省錢？
02/25 12:19, 155F
→
02/25 12:22, 2小時前 , 156F
真的 硬體買了可以用很久 怎可能一直有需求
02/25 12:22, 156F
推
02/25 12:40, 2小時前 , 157F
AGI都還沒實現怎麼有算力過剩問題
02/25 12:40, 157F
→
02/25 12:41, 2小時前 , 158F
M(演算法優化)xN(硬體製程紅利） 兩者是加乘效果
02/25 12:41, 158F
→
02/25 12:41, 2小時前 , 159F
並不是M領先了一點點就在那邊等對手利用N追上來
02/25 12:41, 159F
→
02/25 12:41, 2小時前 , 160F
巨頭應該是利用資本優勢把兩者都點到滿逼迫對手出
02/25 12:41, 160F
→
02/25 12:41, 2小時前 , 161F
場
02/25 12:41, 161F
→
02/25 13:11, 2小時前 , 162F
重點是建構龐大算力，能否產生相對應獲利...各巨頭
02/25 13:11, 162F
→
02/25 13:11, 2小時前 , 163F
都在堆算力，到底誰能笑到最後？
02/25 13:11, 163F
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