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[心得] 台美台積記者會最中肯分析

看板Stock (股票)作者 (白米漿)時間5天前 (2025/03/06 23:17), 5天前編輯推噓68(142推 74噓 199→)
留言415則, 220人參與, 4天前最新討論串1/7 (看更多)
文長慎入， 分為三個部分， 第一個是川普記者會、 第二個是賴神記者會、 第三個是結語 川普記者會 我認為這已經是從董事會赴美舉行以來 紛沓而來的各種傳言與情境下，最好的選擇之一，這也是C.C.Wei與公司高層、或賴政府合 作下(也許)的智慧。畢竟去救一個扶不起的阿斗(Intel)，是最不堪入目的選擇。而現在是1 650億的獨資、同時沒有講明時間點，前者可以給川普面子與台階(錢與選民服務都做到了) 、後者可以讓台積電有一個財務與市場風向的操作彈性，在最不得已的基礎條件背景下(必 須去美國)達到最好的共識。甚至，F21的P4,5,6 其實早在2020年就有規劃進去了(但應該是 放在遠期規劃，沒想到那麼快到來)、先進封裝投資額比較小、研發中心的定義也很模糊、 時間點也沒有畫押。綜合以上狀況，真的已經是最佳策略。 然而，有看完全程記者會的，可以知道，情況絕對不是像許美華所說的那麼榮耀(其實沒講 錯啦，先進製程歸美國、登上國際的榮光歸台灣)，商務部長都說了如果不像台積一樣來美 國就會“Suffer”高昂的關稅，哭爸喔這句話不就是在逼你來？整段話我看不出哪裡是台積 很想要過去美國投資的。 https://i.imgur.com/rxLANu5.png
https://i.imgur.com/Uu2gi1P.png
你台積電是因為強到無人能取代，所以你才有上來台上演講的份；不是因為你台積電太強了 ，所以…去美國投資我們台灣人好棒棒好驕傲！ 當然我能理解綠粉的說法，就是「你藍白難道有更好的策略？」，而藍白的言論的確也很容 易跳針，一直說矽盾被拆掉等聳動的白痴標題(但我認為對一半，ㄏ)。我個人是認為， 事 實是不管藍綠白執政，結局都一樣，球完全在川普手上，但你可以「選擇」如何演好這場戲 。講白話一點，這件事情必然會發生，但真的不需要一直渲染以及吹捧這件事多麽棒、多麽 站上國際舞台、多麽的榮光，而是應該營造一個我們台灣人會更加團結努力，打好未來的每 一仗的氛圍才對吧。 這個態度上的差別就是差在於： 前者：好榮耀！站上世界舞台！川普爸爸很開心、策略最優也正確！ 後者：我們在美國投資，也可以好好努力的經營與發揮台灣的實力。 這差很多捏… 真的別自慰高潮了…… 賴神記者會，官話與土話 其實我也忠實認為，在什麼位置就要說什麼話。所以賴神開記者會，或者同黨政府高層的精 神喊話，以及「藝術」的說詞，都是合理也情猶可原。有些實話不必也不需要在檯面上說， 你我明白即可，彼此心照不宣讀懂空氣也是民主公民素養，但不需要刻意過度渲染。 舉例，針對研發中心的問題，C.C.Wei回答，N5是RD Fab弄出來的，但N4是產線Fab努力的結 果，也是廣義的研發人員；N3B與N3P(and N3E) 也是相同邏輯。這就是C.C.Wei智慧且有藝 術的回應，以及我相信他應該也以這方面的說詞或者方向去跟美國談判。畢竟川普需要「研 發中心」，但這只是文組的名詞啦，研發中心是你PPT、筆電文件全部寄過去就會變成研發 中心的嗎，然後你要怎麼定義什麼是研發中心？但拉回來認真說，如果沒有川普的脅迫，最 好也不要起這個頭才是對台最佳策略，只是CC Wei別無選擇。 又例如補助，C.C.Wei回答「最重要的還是客戶的需求，這全部都是客戶的需求，我們不怕 競爭，只要公平」。這句話就是「避開正面回應我們沒有補助」以及「強調主軸是客戶需求 與不怕競爭」，把整場的話語風向控制在可控範圍內(土話就是所謂有講等於沒講，但也沒 關係）。 再例如，「我們不是因為有補助才去美國，而是客戶需求」，這句話沒有說謊，因為客戶真 的就是在MAGA的背景下需要且期望你來美國設廠(但如果沒有MAGA背景你還是乖乖待在台灣 生產才符合最佳效益啦ㄏ)，但如果美國沒有補助，當初F21P1絕對會過去的心不甘情不願也 很痛苦，這是絕對的事實，不要再自我安慰了。還是你當Morris吃素的？他在WaferTech就 吃過苦頭了，從此耳提面命說去美國設廠是不明智的選擇。所以這句話，也是一個「官話」 而已，一樣聽聽就好，但這也是一句有智慧的官話。 可以看到，C.C.Wei 不是說我們多們希望去美國、去美國有「多麽」的好，主軸而是在「客 戶需求」，以及說「台灣設廠計劃不變」。 但如果是什麼，「我們完全沒有受到美國影響」這種假話，C.C.Wei應該是說不出口，但賴 神說得出口。不過他可能也只能這樣說，注意，在什麼位置就要說什麼話。 只是許美華這種吹捧文章，才是讓人感到最最最感冒的…… 真的Duck不必。 結語 C.C.Wei 具體說出今年還會建11條產線，以及台灣設廠計劃不變，真實狀況是，其實只是安 撫大家的心，但也沒有說謊。 11條產線，其實你很嚴格的要扣除F20跟F22的P1，那還有： F20 P2, P3, P4 F22 P2, P3, P4, P5 AP7 P1, P2 AP8 P1(但這個fab很大，相當於其他廠的2座fab) 啊靠北，這樣不就11個了嗎？都是已知的。 但市場不在意這些啊，市場在意的是你的未來的台中高爾夫球場的A14、沙崙(賴神本命區) 的1奈米。這些絕對會被美國的投資額給影響。CC Wei沒有跟川普畫押時間，但他是有跟你 台灣的future node畫押時間膩？ 如果真如C.C.Wei所預測，未來5年CAGR 20%，那到2029年，台積營收會有88bn * 1.2 ^ 5 = 219bn，但真的會那麼高速嗎？你確定？高雄原本要蓋N7結果遇到逆風、原本也沒預估到20 23H2的景氣逆風噎… 好啦假設那麼順利，這樣的狀況下這5年投100bn好像也不為過。但未來不會繼續被陰晴不定 的川普勒索？民主黨看到川普這樣搞就把台積搞過來，他會溫良恭儉讓？ 這些錢如果全部投在台灣，你看台灣會有多爽。只是不可能就是了，我們也知道國際現實， 但不需要在那邊開心跳舞。 最後，再次強調， 大家好好演好一場戲， 說一些合適的話、 帶一些忠實的風向即可， 過度吹捧的噁心文章， 真的Duck不必。 台灣加油！台積加油！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.2.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741274233.A.929.html
噓
03/06 23:19, 5天前 , 1F
不會用GPT嗎
03/06 23:19, 1F
推
03/06 23:20, 5天前 , 2F
推
03/06 23:20, 2F
噓
03/06 23:21, 5天前 , 3F
好了啦，自慰太多會傷身，也浪費衛生紙
03/06 23:21, 3F
噓
03/06 23:21, 5天前 , 4F
end 腦補成分太多
03/06 23:21, 4F
→
03/06 23:21, 5天前 , 5F
可是 這裡是古板 你應該去政黑吧...
03/06 23:21, 5F
推
03/06 23:22, 5天前 , 6F
1921的話記那麼清楚
03/06 23:22, 6F
噓
03/06 23:22, 5天前 , 7F
超級可悲 end
03/06 23:22, 7F
※ 編輯: michiangchen (1.173.2.197 臺灣), 03/06/2025 23:23:18
→
03/06 23:23, 5天前 , 8F
03/06 23:23, 8F
推
03/06 23:23, 5天前 , 9F
講得不錯...
03/06 23:23, 9F
→
03/06 23:25, 5天前 , 10F
TSM跌成這樣你想市場有要買單嗎？明天台股開盤靠國
03/06 23:25, 10F
→
03/06 23:26, 5天前 , 11F
家隊？
03/06 23:26, 11F
推
03/06 23:28, 5天前 , 12F
對台積蠻了解的評論 只是現實很殘酷大家不想聽
03/06 23:28, 12F
噓
03/06 23:28, 5天前 , 13F
？
03/06 23:28, 13F
推
03/06 23:28, 5天前 , 14F
滿中肯的其實
03/06 23:28, 14F
推
03/06 23:28, 5天前 , 15F
總有一群人喜歡唱衰台灣 可憐哪
03/06 23:28, 15F
→
03/06 23:29, 5天前 , 16F
去美設廠本來就百害無一利
03/06 23:29, 16F
噓
03/06 23:29, 5天前 , 17F
你的標題已經說明了一切
03/06 23:29, 17F
→
03/06 23:29, 5天前 , 18F
不管是對台積或台灣 都慘
03/06 23:29, 18F
推
03/06 23:30, 5天前 , 19F
也不是這麼說 川普態度都那樣了 你敢不去?
03/06 23:30, 19F
→
03/06 23:30, 5天前 , 20F
政治觀點 就是喪事喜辦不可取 但那應該去政黑說w
03/06 23:30, 20F
推
03/06 23:31, 5天前 , 21F
信你 川普幕僚
03/06 23:31, 21F
推
03/06 23:31, 5天前 , 22F
事件產生的影響不會立即發生，但是後座力會很強
03/06 23:31, 22F
→
03/06 23:31, 5天前 , 23F
其實N年前去中國時 就應該立個晶片法卡住先進製程
03/06 23:31, 23F
推
03/06 23:31, 5天前 , 24F
不知道大部分的人生氣的點，是不爽股價會崩嗎？如
03/06 23:31, 24F
→
03/06 23:31, 5天前 , 25F
果單純看台積電本身，他們的選擇跟說法沒有問題啊
03/06 23:31, 25F
→
03/06 23:31, 5天前 , 26F
，台灣就是生不出更多土地、水、電了，擴廠就是沒
03/06 23:31, 26F
→
03/06 23:31, 5天前 , 27F
辦法繼續選在台灣這個是物理限制。然後世界很大但
03/06 23:31, 27F
→
03/06 23:31, 5天前 , 28F
還真想不到比美國更適合擴廠的「土地」在哪。講白
03/06 23:31, 28F
→
03/06 23:32, 5天前 , 29F
了我們也只是買賣股票的人，台積電高層可是背負整
03/06 23:32, 29F
→
03/06 23:32, 5天前 , 30F
個公司未來營運在做選擇的，他們才是最謹慎真的不
03/06 23:32, 30F
→
03/06 23:32, 5天前 , 31F
能犯錯的人，所以他們的選擇就是最好的選擇，沒什
03/06 23:32, 31F
→
03/06 23:32, 5天前 , 32F
麼好生氣跟講一堆陰謀論的
03/06 23:32, 32F
→
03/06 23:32, 5天前 , 33F
只允許落後1-2世代的製程出國設廠
03/06 23:32, 33F
推
03/06 23:32, 5天前 , 34F
賴當然要出來作秀, 也告訴黑手&內外資 不要亂 做多
03/06 23:32, 34F
→
03/06 23:33, 5天前 , 35F
可惜當年只防了中國 沒防到美國 www
03/06 23:33, 35F
→
03/06 23:33, 5天前 , 36F
這件事對台積電公司或投資人絕對是好事阿
03/06 23:33, 36F
→
03/06 23:33, 5天前 , 37F
也是這幾十年來 政客們都沒在做事...
03/06 23:33, 37F
噓
03/06 23:34, 5天前 , 38F
廢話腦補何來分析??
03/06 23:34, 38F
還有 337 則推文
還有 1 段內文
→
03/07 08:23, 5天前 , 376F
至於對股價的影響有多大就只能等後面實際觀察了
03/07 08:23, 376F
→
03/07 08:24, 5天前 , 377F
至於美國，我認為就是我就喊，我就建
03/07 08:24, 377F
→
03/07 08:24, 5天前 , 378F
但速度不可控，都是你們美國人覽
03/07 08:24, 378F
噓
03/07 08:24, 5天前 , 379F
老闆出來詳細解釋 不合你的意所以就無視
03/07 08:24, 379F
推
03/07 08:25, 5天前 , 380F
有些人只會不理性的崩潰
03/07 08:25, 380F
推
03/07 08:25, 5天前 , 381F
對台積不是壞事啊，但別忘了矽盾是誰吹出來的？現在
03/07 08:25, 381F
→
03/07 08:25, 5天前 , 382F
這樣不過是被迴力鏢打到自己而已啊= =
03/07 08:25, 382F
噓
03/07 08:25, 5天前 , 383F
我要看到血流成河啦
03/07 08:25, 383F
推
03/07 08:29, 5天前 , 384F
有時財務報表太透明也有缺點！這樣不太好呼悠我川XD
03/07 08:29, 384F
噓
03/07 08:30, 5天前 , 385F
怎麼還會有人看這咖？？ 就是另一個沒料的財經網黴
03/07 08:30, 385F
推
03/07 08:30, 5天前 , 386F
中肯、看到這麼多酸民留言我就放心了
03/07 08:30, 386F
推
03/07 08:34, 5天前 , 387F
03/07 08:34, 387F
噓
03/07 08:36, 5天前 , 388F
台灣蓋不了第一選擇也不會是美國 日本屌打
03/07 08:36, 388F
噓
03/07 08:44, 5天前 , 389F
中肯？
03/07 08:44, 389F
噓
03/07 08:58, 5天前 , 390F
道理都沒錯 但政治觀點太重 你該去政黑
03/07 08:58, 390F
推
03/07 08:58, 5天前 , 391F
矽盾被拆 投資份額被轉到美國去，對台積可能是目前
03/07 08:58, 391F
→
03/07 08:58, 5天前 , 392F
最好的折衷方案，對台灣長遠來說就
03/07 08:58, 392F
噓
03/07 09:21, 5天前 , 393F
真的 好中肯耶耶
03/07 09:21, 393F
噓
03/07 09:27, 5天前 , 394F
那個矽盾，我們不要了
03/07 09:27, 394F
→
03/07 09:39, 5天前 , 395F
03/07 09:39, 395F
噓
03/07 09:53, 5天前 , 396F
怎麼感覺只是想幫清德宗解套，的確該發政黑板
03/07 09:53, 396F
推
03/07 09:56, 5天前 , 397F
神盾是政府吹出來的，不信任執政者才是人民恐懼主因
03/07 09:56, 397F
→
03/07 09:56, 5天前 , 398F
，你心目中的賴神本來就是跛腳總統，台積電心裡有數
03/07 09:56, 398F
推
03/07 09:58, 5天前 , 399F
蠻中立的見解，推
03/07 09:58, 399F
推
03/07 10:08, 5天前 , 400F
民進黨就愛喪事喜辦，換人上結局不會變，但低能連
03/07 10:08, 400F
→
03/07 10:08, 5天前 , 401F
喪事都吹就很可悲，這些本來都是台灣的工作機會
03/07 10:08, 401F
噓
03/07 11:02, 5天前 , 402F
完美示範用幾千字寫一篇空話
03/07 11:02, 402F
噓
03/07 11:17, 5天前 , 403F
好棒
03/07 11:17, 403F
噓
03/07 12:14, 5天前 , 404F
賴皮開記者會是他沒辦法只能演一場
03/07 12:14, 404F
噓
03/07 13:49, 5天前 , 405F
一堆人唱衰台積又不是業內的都超好笑 也對半導體沒
03/07 13:49, 405F
→
03/07 13:49, 5天前 , 406F
貢獻
03/07 13:49, 406F
推
03/07 15:41, 5天前 , 407F
笑死今天是國民黨就不會喪事喜辦？講幹話
03/07 15:41, 407F
→
03/07 15:41, 5天前 , 408F
今天誰站在那個演講臺都是喪事喜辦，自以為自己多
03/07 15:41, 408F
→
03/07 15:41, 5天前 , 409F
聰明
03/07 15:41, 409F
推
03/07 18:05, 5天前 , 410F
推中肯 怎麼一堆噓
03/07 18:05, 410F
推
03/07 18:23, 5天前 , 411F
所以毛利會被吃掉多少？
03/07 18:23, 411F
噓
03/07 23:45, 4天前 , 412F
股價會說真話
03/07 23:45, 412F
推
03/08 05:11, 4天前 , 413F
在白宮說要投資美國1千億鎂
03/08 05:11, 413F
→
03/08 05:11, 4天前 , 414F
在總統府卻不說要投資台灣1千億鎂
03/08 05:11, 414F
噓
03/08 16:15, 4天前 , 415F
沒必要聽你解讀
03/08 16:15, 415F
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