PTT職涯區 / Stock (股票)

[標的] UNH聯合健康多（有單）

看板Stock (股票)作者 (King LA Bron James)時間2小時前 (2025/08/11 12:05), 37分鐘前編輯推噓47(48推 1噓 33→)
留言82則, 59人參與, 32分鐘前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/7uEjM3I.jpeg
一路抄底，均價在242左右，買了1000多萬 目前覺得勝率還是很大，分享一下 零、籌碼 法人佔9成籌碼穩定 ceo 290買了7.5億台幣 一、基本面 1. 聯合健康今年股息約9元，依250計，殖利率將近4% 已經連續15年股息增長 2. 上半年buyback 55億美元，較去年同期增長80%，如果今年回購100億美元，大概可以 註銷4%-5%股本，本益比獲利不變股價應該4%-5%漲幅 3. 自由現金流要未來0增長，現在的股價才合理 4.過往roe 表現優 https://i.imgur.com/ji3yxSQ.jpeg
5.護城河深，醫保大家通常懶得換，規模越大，網路越深，越便利，unh 留存率約9成 小結就是，就算聯合健康現金流0增長，目前股價都不算貴 二、像uber先獲客再宰客，一開始毛利低 這部分沒在美國，但聽說美國人也搞不太清楚自己的醫保制度 如果有醫療行業的希望能分享 美國現在論人計費增長快（政府給保險公司一筆錢，保險公司花越少越賺）而不是傳統服 務次數計費（看病花多少我給付多少） 論人計費業務（ma)，也是unh 增長最快的業務 可以看到老人隨戰後嬰兒潮增加迅速 所以medicare（給老人的）病患增速快 而medicare 中ma模式增長更快 而unh市佔又不斷擴大中 可以預期未來medicare市場會高速增長 其中ma佔比可能在7成以上 Unh市佔可能也會持續走高超過1/3 因此這部分業務是unh 最重要的增長引擎 https://i.imgur.com/Cl3Kv2n.jpeg
https://i.imgur.com/HQvuTEx.jpeg
這個業務第一年因為資料不齊全（法規規定，不能要求健康資料，不然弱勢沒人願意保） 所以保費有機會低於需要承擔的醫療支出 第二年會根據第一年看診記錄，調整給付收入 舉例比如一個人有糖尿病高血壓，那麼給付會增加 這時候如果聯合健康可以控制他的身體狀況，比如果一個死高血壓病患一年醫療支出根據 數據統計，平均是1萬美元，聯合健康透過補助健檢或預防性藥物，讓他只要6000美元可 以搞定，那麼與常規醫療本來預期的醫療費用相比，節省出來的醫藥費聯合健康就可以分 走一部分，可能給8000美元，政府省2000，unh多賺2000 還有一個主要原因是，保險公司很賊，會為了獲取補助給你瘋狂檢查，檢查出問題越多， 領得越多 而客戶時間待越久，越有機會被檢查出一堆病 所以這部分業務保越久，毛利越高 目前unh 2024與2025收的病患毛利負值 2022-2023則2% 2021以及之前收的病人，毛利可以8% 而總體的毛利是1% 而unh的留存率大約是9成 可預期的，隨著時間推移，市場擴大，越早進入市場的住戶比例越低 比如5年後，unh 的大部分病人毛利就算不是8%，也有5%-6%毛利，而目前是1% 詳情參考uber，一開始補貼獲客不賺錢，等老人來都來了，之後血賺 現在算是佈局階段 三、營收體量大，調保費容易噴 聯合健康營收14兆 今年保費上漲5%，而醫療成本上漲7.5%，因此導致獲利大降 管理層預估明年上漲10%保費，將可能大幅增加獲利 詳細可以參考汽車保險 去年cpi 降不下來 很大原因去年汽車保費上漲20%+ 市場還搞了一個 “剔除汽車保險後cpi” 導致汽車保險龍頭股progressive在2024保費調整半年前後股價暴漲1倍 https://i.imgur.com/EWKysTm.jpeg
保險業營收多，多調3%就是4000億 獲利就增加1倍 劇本跟progressive 有點像 四、科技轉型 因為自由現金流多，一年花1000億左右買醫療科技公司，公司的醫療科技部門20%毛利也 很不錯，代表有跟上趨勢 五、醫保界張忠謀回歸 我跟美國在unh 的ai部門主管朋友聊天，他們公司內部都很歡迎舊ceo回歸 在舊ceo任內股價漲300%，同時期sp500只漲50% 任內roe 也穩定走高 當初舊ceo也是65歲屆齡退休 被迫退休後回來救火 這劇本台灣人應該很熟 六、風險 還是有些風險要注意 1. 司法部調查，主要是ma市場，罰錢是小事，怕一些病例不給報，但我想只要聯合健康 是龍頭，相對其它競爭者還是有優勢 2. 換cfo，換上來的之前在第二大醫保集團擔任cfo 十年，看起來是狠角色，不知道算什 麼利空，感覺管理層蠻積極的，原cfo 錯估保費一次就開除 3. 大而美影響 主要刪減medicaid，通常毛利都不高，也不是unh增長主力 個人體感覺得，也可能增加獲利 因為大而美要求要積極找工作或社區服務才能有補助 如果這些都不做，通常很多是… 這群人有機會需要更高的醫療支出 造成保險公司虧損 七、結論—-風險報酬比超級高 短線不排除技術回調 但再跌能跌到哪？ 跌到200以下，是預期會在今年基礎上衰退 就算未來盈利沒有增長200都太便宜 但放2年輕鬆翻倍應該很容易 原因： 1. 論人計酬部分，毛利從現在1%隨時間可能到5% 2. 醫療科技部門增長迅速、毛利高 3. 保費會週期性調整，目前在低谷 4. 股價低檔buyback 可能趁這兩年買回10%股份 5.ceo預估長期eps年增13%-16%，該ceo任內股價是大盤的5倍漲幅 總結就是大概要跌2成差不多了，漲可能一倍， 而且是明年下半年就有可能發生（保費調整完畢，加上退出部分不賺錢ma業務） 風險報酬比頗高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.41.83 (臺灣)
推
08/11 12:06, 2小時前 , 1F
合理
08/11 12:06, 1F
→
08/11 12:07, 2小時前 , 2F
這支是賭營收還是賭TACO
08/11 12:07, 2F
→
08/11 12:07, 2小時前 , 3F
仔細分析推
08/11 12:07, 3F
推
08/11 12:08, 2小時前 , 4F
最大的風險是川寶
08/11 12:08, 4F
推
08/11 12:08, 2小時前 , 5F
買永鴻，貓狗都吃比人貴
08/11 12:08, 5F
→
08/11 12:09, 2小時前 , 6F
他們騙美國好多錢
08/11 12:09, 6F
推
08/11 12:10, 2小時前 , 7F
我只敢買5000美金QAQ 我不想晚上睡不著
08/11 12:10, 7F
推
08/11 12:10, 2小時前 , 8F
以基本面來講確實低估
08/11 12:10, 8F
→
08/11 12:10, 2小時前 , 9F
但healthcare目前消息面大家怕川普政策
08/11 12:10, 9F
沒錯 但其實醫保淨利率已經很低 很難再砍 再砍可能有助於unh變寡占
→
08/11 12:10, 2小時前 , 10F
均價250以下還行 之前300喊的應該都虧爛了
08/11 12:10, 10F
→
08/11 12:12, 2小時前 , 11F
祝福你
08/11 12:12, 11F
推
08/11 12:12, 2小時前 , 12F
回去肯定是會回去 但是可能要等5年
08/11 12:12, 12F
推
08/11 12:13, 2小時前 , 13F
之前 280 的氣氛好像就跟現在一樣...誰知...
08/11 12:13, 13F
推
08/11 12:14, 2小時前 , 14F
300盤超久結果沒想到還能跌倒250
08/11 12:14, 14F
推
08/11 12:15, 2小時前 , 15F
這個敘事跟過去五年股價長多符合
08/11 12:15, 15F
推
08/11 12:15, 2小時前 , 16F
買了 我就保這家 倒了我也沒醫保了QQ
08/11 12:15, 16F
→
08/11 12:15, 2小時前 , 17F
但是近期的利空不知道是整體生意模型哪個部分出問題
08/11 12:15, 17F
→
08/11 12:15, 2小時前 , 18F
280(抄底)→300(太好了準備漲)→280(好龜)→240(冏)
08/11 12:15, 18F
推
08/11 12:16, 2小時前 , 19F
有單給推 我小金額套在300
08/11 12:16, 19F
→
08/11 12:16, 2小時前 , 20F
五年漲一倍
08/11 12:16, 20F
推
08/11 12:18, 1小時前 , 21F
這種公司當然是不用怕 不過為了追求資金效率現在還
08/11 12:18, 21F
→
08/11 12:18, 1小時前 , 22F
不能買他
08/11 12:18, 22F
推
08/11 12:18, 1小時前 , 23F
200收
08/11 12:18, 23F
→
08/11 12:18, 1小時前 , 24F
UNHG損益賠錢中XD
08/11 12:18, 24F
推
08/11 12:19, 1小時前 , 25F
你會贏
08/11 12:19, 25F
推
08/11 12:19, 1小時前 , 26F
等200在攤平qq
08/11 12:19, 26F
推
08/11 12:20, 1小時前 , 27F
3000鎂套在300
08/11 12:20, 27F
推
08/11 12:21, 1小時前 , 28F
推。250試單看看
08/11 12:21, 28F
推
08/11 12:21, 1小時前 , 29F
晚上再攤平一點
08/11 12:21, 29F
推
08/11 12:24, 1小時前 , 30F
前幾天也上車了，不過我是OSCR https://i.imgur.c
08/11 12:24, 30F
→
08/11 12:24, 1小時前 , 31F
om/qwzwYBY.jpeg
08/11 12:24, 31F
→
08/11 12:24, 1小時前 , 32F
08/11 12:24, 32F
推 LINPINPARK : 會贏喔，230-240來建倉 08/11 12:25
推
08/11 12:29, 1小時前 , 33F
希望你贏 我也放了50萬美 270幾QQ
08/11 12:29, 33F
推
08/11 12:31, 1小時前 , 34F
已購入 但均價280 QQ 說好鋼底
08/11 12:31, 34F
推
08/11 12:34, 1小時前 , 35F
你會贏
08/11 12:34, 35F
推
08/11 12:34, 1小時前 , 36F
買不到聯合健康 可以改買聯合骨科
08/11 12:34, 36F
推
08/11 12:38, 1小時前 , 37F
這支放久穩贏的吧 要捏的住就是了
08/11 12:38, 37F
推
08/11 12:38, 1小時前 , 38F
怎麼看Lly禮來
08/11 12:38, 38F
推
08/11 12:41, 1小時前 , 39F
推
08/11 12:41, 39F
推
08/11 12:42, 1小時前 , 40F
有人知道為啥FT買不了UNHG嗎QQ
08/11 12:42, 40F
推
08/11 12:43, 1小時前 , 41F
他已經說明年要漲保費，最大風險就是價格太高和川普
08/11 12:43, 41F
推
08/11 12:43, 1小時前 , 42F
要等五年漲一倍 為什麼不買大盤正2etf呢，風險更低
08/11 12:43, 42F
五年一倍是確定的 但有很多可能他下半年或明年就可能漲一倍 1. 市場對預期第三季很低 容易beat 2. 第四季政府補助就可能調整 3. 明年長保費順利上半年就可能噴 畢竟漲完一倍 還是高點8折而已
→
, , 43F
，報酬可能更高 08/11 12:43
推
08/11 12:45, 1小時前 , 44F
跟
08/11 12:45, 44F
推
08/11 12:47, 1小時前 , 45F
我買聯合公園
08/11 12:47, 45F
→
08/11 12:49, 1小時前 , 46F
你的分析太怪了 有些邏輯不順不通 先不跟 祝你賺錢
08/11 12:49, 46F
如果有疏漏歡迎分享，有盲點可以修正
噓
08/11 12:50, 1小時前 , 47F
你要賭MA 怎麼不是買Humana...
08/11 12:50, 47F
這隻2024財報爆過今年已經漲了不是低谷 然後humana 獲利來源太單一不利競爭
推
08/11 12:50, 1小時前 , 48F
ft上有看到UNHG
08/11 12:50, 48F
推
08/11 12:51, 1小時前 , 49F
現在壓這隻就好像2020一堆人壓RDS.B一樣
08/11 12:51, 49F
推
08/11 12:59, 1小時前 , 50F
99oscr
08/11 12:59, 50F
推
08/11 12:59, 1小時前 , 51F
推 均價270 再跌等加碼
08/11 12:59, 51F
→
08/11 13:00, 1小時前 , 52F
要不要賭OSCR風險更高XD
08/11 13:00, 52F
有考慮哈哈 這隻我覺得風險有限比較敢重倉 Oscar 回調可能買一點 ※ 編輯: LaBronJames (111.71.41.83 臺灣), 08/11/2025 13:03:44
→
08/11 13:03, 1小時前 , 53F
勝算跟套的時間是一回事 川在任醫藥方面感覺就是慘
08/11 13:03, 53F
推
08/11 13:03, 1小時前 , 54F
停損了......
08/11 13:03, 54F
→
08/11 13:05, 1小時前 , 55F
我也有小買 但現在覺得買這不如買禮來
08/11 13:05, 55F
推
08/11 13:08, 1小時前 , 56F
評估過後今年醫療保險板塊都不好 MLR都太高 不過您
08/11 13:08, 56F
這就是他跌6成的原因 等mlr 回到歷史均值股價看不到3字頭
→
08/11 13:08, 1小時前 , 57F
的勝率是蠻高的 我有思考過要買UNH 仔細評估過後
08/11 13:08, 57F
→
08/11 13:08, 1小時前 , 58F
我可能還是買OSCR雖然被大而美打到 但是這是人民
08/11 13:08, 58F
→
08/11 13:09, 1小時前 , 59F
的基本需求 論爆發力應該還是比UNH 高
08/11 13:09, 59F
這隻我也有考慮但散戶多籌碼不穩，技術回調風險目前比較高
推
08/11 13:12, 1小時前 , 60F
250以下來撿一點看看
08/11 13:12, 60F
※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:16:14
→
08/11 13:16, 1小時前 , 61F
23X有買一點UNHG 賺10%便當錢就閃了
08/11 13:16, 61F
推
08/11 13:16, 1小時前 , 62F
這產業主要是看有沒有辦法知道美國那邊法案的推進
08/11 13:16, 62F
→
08/11 13:16, 1小時前 , 63F
細節吧，各個議員的想法之類的，感覺分析公司本身
08/11 13:16, 63F
→
08/11 13:16, 1小時前 , 64F
沒什麼意義，因為他已經是最大的了
08/11 13:16, 64F
→
08/11 13:17, 59分鐘前 , 65F
我自己是買OSCR就是了(x
08/11 13:17, 65F
推
08/11 13:18, 58分鐘前 , 66F
本肥4月買正2 現在已經漲一倍
08/11 13:18, 66F
推
08/11 13:24, 52分鐘前 , 67F
說真的 這跟禮來 可能會更傾向禮來
08/11 13:24, 67F
→
08/11 13:24, 52分鐘前 , 68F
一樣都是賭被市場錯殺
08/11 13:24, 68F
推
08/11 13:27, 49分鐘前 , 69F
unhg是不是在unh配息前要賣掉啊 因為2x沒有配息 反
08/11 13:27, 69F
→
08/11 13:27, 49分鐘前 , 70F
而股價一定在unh配息當天下跌2x？
08/11 13:27, 70F
→
08/11 13:28, 48分鐘前 , 71F
已在車上+定期定額
08/11 13:28, 71F
→
08/11 13:32, 44分鐘前 , 72F
均價243
08/11 13:32, 72F
推
08/11 13:32, 44分鐘前 , 73F
抄底完順便sell call加減賺
08/11 13:32, 73F
推
08/11 13:32, 44分鐘前 , 74F
看川普
08/11 13:32, 74F
→
08/11 13:33, 43分鐘前 , 75F
但我橫向比較保險股PE大約都12-13比較正常
08/11 13:33, 75F
→
08/11 13:33, 43分鐘前 , 76F
UNH也不會有之前的19倍估值
08/11 13:33, 76F
他有醫療科技部門 估值高 ma部門估值也比較高
→
08/11 13:34, 42分鐘前 , 77F
當然220-240應該都不錯的進場位置了 比280-300好多
08/11 13:34, 77F
推
08/11 13:34, 42分鐘前 , 78F
這隻300的時候漲很慢很慢很慢，盤很久
08/11 13:34, 78F
→
08/11 13:34, 42分鐘前 , 79F
下來就幾天時間qq
08/11 13:34, 79F
推
08/11 13:34, 42分鐘前 , 80F
我買OSCR
08/11 13:34, 80F
※ 編輯: LaBronJames (111.71.88.171 臺灣), 08/11/2025 13:38:34
推
08/11 13:38, 38分鐘前 , 81F
丸子
08/11 13:38, 81F
推
08/11 13:44, 32分鐘前 , 82F
這個時代的最棒選擇 其他都太貴了！！
08/11 13:44, 82F
‣ 更多 LaBronJames 的文章
文章代碼(AID): #1ecMly_6 (Stock)
Stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 LaBronJames 的文章
文章代碼(AID): #1ecMly_6 (Stock)