Re: [心得] 從學生到出社會五年心得

看板Stock (股票)作者 (喵)時間2小時前 (2025/10/06 22:24), 2小時前編輯推噓11(11024)
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承認自己在金融市場的一切行為都是賭博,可以看清很多問題。 簡單用Python來設計一個模型來實驗。你眼前有一個每期可以下注的賭局, 初始資金=100萬。勝率=44.6%,賺賠比=1:1。 以1000人各跑n局,你猜有幾趴的人還是可以賺錢? 賭局次數    幾%人賺錢 50 22% 100 13.7% 250 3.1% 500 0.6% 1000 0.01% 這個現象不論在你個人的交易賭博履歷,或者做為市場整體賭徒的表現。 都可以獲得應證,你可能在前幾次有賺錢,認為這方法能賺錢,但是直到次數一多 才會發現沒有辦法持續賺錢。但同樣方法似乎還是有少部分能賺錢。 所以真的是這方法有用只是對你來說沒用嗎? 以數學來說,這是一個負期望值的垃圾策略,然而考量賭局的隨機性, 數學與蒙地卡羅的模擬也可以告訴你,有一小搓運氣好的人可以靠這負期望值策略賺錢。 這一小搓的人可能還會出書,甚至違法開課收學費,告訴你這是一個年化報酬率20%的聖杯 直到你不斷的賭最後發現,你怎麼賠一屁股錢。 為什麼會這樣?你有沒有想過一個問題,在隨機賭場上"年化報酬率"會長什麼樣子? 首先我們知道所有賭局的損益結果,可以算出期望值。 那麼被俗稱"年化報酬率",實際上僅是你所有累積報酬率(U),就會變成: 累積報酬率(U)= 賭局次數 * 單次期望值 * 下注比例 累積標準差(Sigma,S)=√賭局次數 * 單次標準差 * 下注比例 Φ(phi)=常態分佈累積分布函數 由於賭局是隨機的,故理論上來說賺錢勝率(P)≒Φ(-U/S) 用白話說明就是,就算期望值為負的方法,你運氣好也是有低機率能賺錢。 直到次數變多,你逐漸得知真實的期望值為負後,你的年化報酬率也會降低。 所以年化報酬率可以說只是被隨機與標準差愚弄後的數字,其價值甚至比期望值還低。 那要怎麼避免?賭博的隨機性會愚弄你,但數學不會。 所以你首要的第一步,是要找出一個正期望值的方法。 正期望值的方法不難,甚至策略的交易方法本身不需要太難,越簡單越好。 你可以從你已知的方法找一個你常用的,然後來算過去你的交易勝率與賺賠比。 例如前面講的基本策略,P=0.446,賺賠比(R/R)=1:1。 這個你算出來期望值會是負的,那麼你至少有兩個方向可以找,也就是P或者R/R。 你可以先調整其中一個方向,例如調整賺賠比或是停損幅度, 第二步是要找出不會虧錢的方法,這個也是國外講到爛了,你也可以自己寫一個公式出來 例如:P(破產) = ((1-勝率)/(勝率×(1+賠率)))^(1/投注比例) 比如說我們宣告參數:勝率(r)=0.33,賠率=(獲利/虧損)=2,投注比率=0.05 接下來套入公式,首先1/0.05=20 故:0.67 / 0.99^20=0.004 按照這方法你最後連續虧損的機率=0.4%。 順帶一提,期望值=0.33*2-0.67=-0.01。 所以就算你的期望值最後應證是負的,但你至少不會賠光。 總之,正常的過程應該會是: 找到不會連續破產的方法->找到正期望值方法->找到合適槓桿->持續執行等待運氣暴賺 但你直接跳到槓桿的話。但你前面基礎沒有做到,後面當然做不到。 數學告訴你做不到的東西,你不用特地用新台幣來實驗應證。 至於選擇權和權證,我只能說你不懂你在買啥,你目的是要幹嘛。 那就不要去做,比如說你要賭價外的我沒意見,但你有想過你花多少錢去賭。 你有做過功課證明是否值得嗎?沒有的話那就跟盲賭沒有兩樣。 如果你要弄多商品多策略,但現在沒有一個商品和方法賺錢的話。 不如還先找一個商品找到你可以有正期望值的方法,再討論有沒其他商品來應用。 這個領域討論多商品多策略的話,像我都要自己標準化算出當日日報酬% 然後來比較不同商品或策略的相關性,得到每個策略貢獻差異化的程度為何, 那你才可能得到一個有數學基礎的低相關性低波動的權益曲線。 (但還是不能保證未來也是低波動,沒辦法你必須要接受可能會碰到a,b都會虧的時期) 你什麼都沒有做的話,那麼通常會有截然不同的下場,就是策略a在不同商品 因為賺賠沒有打平甚至虧損,你還沒有控制比例和虧損的話,那當然只會虧錢不會賺錢。 但說實在的,你不用做到這些,用單一簡單方法也可以做到,那就先以簡單的來做。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.61.41.26 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1759760686.A.A3A.html

10/06 22:26, 2小時前 , 1F

10/06 22:26, 2小時前 , 2F
謝謝,中秋佳節愉快
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10/06 22:27, 2小時前 , 3F
勝率低於50%還不如去跟神明借筊來用
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10/06 22:28, 2小時前 , 4F
但問題是你宣告的勝率 永遠不可能預測阿 這就是股市
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10/06 22:28, 2小時前 , 5F
很難完全量化的原因吧
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宣告是便於說明才使用的單一值,你要求精準的話你可以自己用EXCEL或PYTHON 統計你基於隨機價格的單期損益來算出歷史勝率,而得到一個歷史期望值。 的確不論歷史勝率或歷史期望值,由於你觀察的樣本少,那麼樣本誤差會高 算出的勝率並不是特別有價值,然而你能做的不只有無法控制的勝率而已 如果最後跑出來是負期望值怎麼辦?那就是控制投注比率來達到降低破產機率 至於你不認為無法完全量化我沒有意見,對我而言這一切都是數學。

10/06 22:30, 2小時前 , 6F
推米達斯
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10/06 22:30, 2小時前 , 7F
你說的賠率幾乎都是機率能預測的遊戲才會採用 不然
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10/06 22:30, 2小時前 , 8F
就是做莊去控制自己總獲利的方法 但股市今天財報出
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10/06 22:30, 2小時前 , 9F
來爆噴或暴跌你到底怎麼可能算 拿歷史數據?
10/06 22:30, 9F

10/06 22:31, 2小時前 , 10F
對一般人來說勝率實在難以量化,能掌控的方法應該還
10/06 22:31, 10F

10/06 22:31, 2小時前 , 11F
是只能控制賺賠比
10/06 22:31, 11F
※ 編輯: midas82539 (194.61.41.26 菲律賓), 10/06/2025 22:37:09

10/06 22:31, 2小時前 , 12F
還是畫線自己宣告一個賺賠比 但那跟預測走向的機率
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10/06 22:31, 2小時前 , 13F
勝率50%是騙人,因為炒股票是跟人對賭,那些操盤手
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10/06 22:31, 2小時前 , 14F
緊盯散戶
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10/06 22:31, 2小時前 , 15F
完全無關阿
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10/06 22:32, 2小時前 , 16F
如果你是短進短出,炒短線很容易被人家擺弄甩出去
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10/06 22:33, 2小時前 , 17F
你自己畫賺賠比設停損 預測走向失敗 那就是死在連續
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10/06 22:33, 2小時前 , 18F
停損上 並不會因為你畫一個10:1停利停損你最後就更
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10/06 22:33, 2小時前 , 19F
好賺 因為你首先是要勝率符合預期才得以成立
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10/06 22:34, 2小時前 , 20F
很多人會用通道什麼的判斷勝率高低 然後設停損 但那
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10/06 22:34, 2小時前 , 21F
畢竟就是淪為線仙程度 任何肉眼判斷的出來的線 機器
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10/06 22:34, 2小時前 , 22F
都更精準...
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10/06 22:35, 2小時前 , 23F
你只要有個Proven strategy 被發現馬上就會自動失效
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因為那個時候你的策略就會大量人去執行 自然就Bias
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10/06 22:35, 2小時前 , 25F
很嚴重
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10/06 22:36, 2小時前 , 26F
有閒錢在賭 只要對了 就能翻好幾倍 不要歐印就好
10/06 22:36, 26F

10/06 22:36, 2小時前 , 27F
所以我才覺得什麼上升旗 200MA那些都怪怪的 愈老牌
10/06 22:36, 27F

10/06 22:36, 2小時前 , 28F
的招愈怪
10/06 22:36, 28F

10/06 22:58, 2小時前 , 29F
股票正常都每年賺錢吧
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10/06 23:02, 2小時前 , 30F
股市要每年賺錢不難 要追求每年高報酬率比較難而已
10/06 23:02, 30F

10/06 23:02, 2小時前 , 31F
.....
10/06 23:02, 31F

10/07 00:00, 1小時前 , 32F
合理啊,不然那些當沖大師怎還要兼賣課程、軟體,
10/07 00:00, 32F

10/07 00:00, 1小時前 , 33F
他們自己最懂,只有韭菜不懂,那當然只有被收割的
10/07 00:00, 33F

10/07 00:00, 1小時前 , 34F
份。
10/07 00:00, 34F

10/07 00:42, 41分鐘前 , 35F
其實策略越簡單越好執行 但做不做得到又是另一件事
10/07 00:42, 35F
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