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Re: [新聞] 台美關稅拍板15％！美方：台灣投資、信保各2500億美元

看板Stock (股票)作者 (lasklop)時間6小時前 (2026/01/16 13:07), 編輯推噓23(24推 1噓 37→)
留言62則, 26人參與, 2小時前最新討論串6/13 (看更多)
以下是一些看法及疑問，如果有理解錯誤，還請各位鞭小力一點>< 目前台灣關稅談判所談出的條件是2500億美元企業投資+2500億美元政府信用保證， 目前大家在爭執談的好壞的其中一個癥結點在於，台灣企業到底是要拿2500億美元還是5000 億美元到美國進行投資。 而我的看法是應該是台灣企業只需要對美直接投資的2500億美元，而政府信用保證的2500億 只是企業取得資金的一種手段。 舉例而言，假設台積電對美直接投資的2500億美元全靠向台灣銀行貸款，且使用到了政府信 用保證的2500億美元的額度，那麼即可達成目前所談出來的關稅條件：2500億美元對美企業 直接投資+2500億美元政府信用保證額度。 所以綜上而言，如果2500億美元企業對美直接投資，如果包含進台積電，那麼光靠台積電一 間企業可將大部分的對等關稅所需的份額吃下，確實很容易達成，而且台積電倒帳的可能性 也不高，對台灣或許有陣痛期，但可能影響不大(先排除討論台灣半導體產業空洞化的問題) 。 從這個方面來考量確實談的不錯。 但有些地方想提出跟各位股版先進討論： 1. 記得曾經在某篇新聞中看過(也可能是我記錯)，川普曾經說過台積電對美投資1600億美 元(當時CC魏去美國所說的對美投資金額)，並不包含在這個對等關稅所要求的對美直接投資 金額中。 如果目前投資金額不包含台積電，那麼台灣對美真實直接投資金額是台積電1600億美元+目 前公布的2500美元=4100億美元(這個數字很接近先前郭前部長提到的4000億美元的金額)。 也因為如此，我並不是很確定台積電的對美投資金額是包含在2500億美元中的。 2.假設台積電對美直接投資金額被排除在外，那麼就是由其他企業要對美投資來進行補足。 這部分我認為有個最大的風險在於：銀行或政府會不會為了達成美國所需要的投資金額，放 貸過於寬鬆，導致錢投資到美國後，該公司經營不善而倒閉。 又因為是以政府做保證，所以銀行向政府要求還款，最後該筆款項是由全體納稅人買單。 這邊的不合理之處在於，如果企業對美投資成功，賺錢是股東，但倒帳風險卻是由全體納稅 人買單。從企業的角度來看，肯定覺得政府信用保證的條件開的非常好，但就納稅人的角度 就可能並非如此。 此外，從這點繼續延伸，有沒有可能會有人從這個對美投資貸款專案中搬錢，但實際並沒有 對美進行投資？這些貸後管理必須要非常嚴謹，否則將會是全體納稅人受害。 補個股點： 雖然大家好像對台積電對美投資增加資本支出持正面看法，但有沒有一種可能性是所增加的 資本支出是不得不為？ 因為我記得1月13號時才有新聞說盧特尼克說台積電因為違反DEI，所以需要對美增加更多投 資，否則他們會以違反合約為由向台積電求償。 而在那之後不久，台積電法說會上剛好就提及擴大對美投資金額。由於時間點過於相近，我 也無法太過樂觀看待此事。 不知道各位先進是怎麼看呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.196.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1768540027.A.332.html
推
01/16 13:09, 6小時前 , 1F
短多長空 到時細項談越多就知道條件越苛刻
01/16 13:09, 1F
推
01/16 13:10, 6小時前 , 2F
少操沒用的心 多操心愛的人
01/16 13:10, 2F
→
01/16 13:10, 6小時前 , 3F
短多長多，舉債會通膨，通膨股市會漲
01/16 13:10, 3F
推
01/16 13:10, 6小時前 , 4F
你要連232一起看 GG在美國投越多 免稅額就越高 一
01/16 13:10, 4F
→
01/16 13:10, 6小時前 , 5F
切看他們怎麼操作利益最大化
01/16 13:10, 5F
推
01/16 13:11, 6小時前 , 6F
那你可以空台指期
01/16 13:11, 6F
推
01/16 13:11, 6小時前 , 7F
細項出來才會知道5000億結構
01/16 13:11, 7F
→
01/16 13:11, 6小時前 , 8F
沒有正確答案，因為細節沒出來，川老大也可能看心
01/16 13:11, 8F
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01/16 13:11, 6小時前 , 9F
情改變解讀
01/16 13:11, 9F
→
01/16 13:12, 6小時前 , 10F
而且簽的是MOU 還不是正式合約
01/16 13:12, 10F
→
01/16 13:13, 6小時前 , 11F
現在至少美國官員公開的訊息還不錯
01/16 13:13, 11F
推
01/16 13:14, 6小時前 , 12F
政府作保那部分，可能要立法限制嚴審
01/16 13:14, 12F
→
01/16 13:14, 6小時前 , 13F
多還空要看細項跟AI需求是否持續擴大吧，現在很常
01/16 13:14, 13F
→
01/16 13:14, 6小時前 , 14F
先公佈好的，後面細節出來問題一堆…
01/16 13:14, 14F
→
01/16 13:14, 6小時前 , 15F
被人用有限責任一人公司挖政府錢這種是有人敢做的
01/16 13:14, 15F
→
01/16 13:15, 6小時前 , 16F
理解錯誤，英文就寫additional ...
01/16 13:15, 16F
推
01/16 13:15, 6小時前 , 17F
在美投資額的2.5倍 零關稅 這樣理解不知是否正確？
01/16 13:15, 17F
→
01/16 13:17, 5小時前 , 18F
要看空看多是一回事，內容就是2500+
01/16 13:17, 18F
→
01/16 13:17, 5小時前 , 19F
最多2500
01/16 13:17, 19F
推
01/16 13:17, 5小時前 , 20F
我記得是興建中預估產能的2.5倍免關稅，建好的1.5
01/16 13:17, 20F
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01/16 13:17, 5小時前 , 21F
倍免關稅
01/16 13:17, 21F
→
01/16 13:18, 5小時前 , 22F
預估產能應該和投資額不一樣
01/16 13:18, 22F
推
01/16 13:18, 5小時前 , 23F
01/16 13:18, 23F
推
01/16 13:22, 5小時前 , 24F
謝謝，那是我弄錯了
01/16 13:22, 24F
推
01/16 13:26, 5小時前 , 25F
你可以現在立刻馬上打電話給銀行，不需要猜，銀行
01/16 13:26, 25F
→
01/16 13:26, 5小時前 , 26F
已經有超過20年的信保業務
01/16 13:26, 26F
→
01/16 13:27, 5小時前 , 27F
可以從信保搬錢你試試看啊
01/16 13:27, 27F
噓
01/16 13:29, 5小時前 , 28F
這樣說的話，我的信貸、房貸的倒債風險也是全體納稅
01/16 13:29, 28F
→
01/16 13:29, 5小時前 , 29F
人的風險。
01/16 13:29, 29F
→
01/16 13:29, 5小時前 , 30F
借出來賺錢是我的，但我破產也是全體納稅人買單，這
01/16 13:29, 30F
→
01/16 13:29, 5小時前 , 31F
樣是不是也不合理？
01/16 13:29, 31F
推
01/16 13:33, 5小時前 , 32F
是不是昨天 沒看台GG法說
01/16 13:33, 32F
→
01/16 13:35, 5小時前 , 33F
台積電請政府保證2500億，結案
01/16 13:35, 33F
推
01/16 13:36, 5小時前 , 34F
看起來意思就2500億啊，然後政府做企業保人的意思
01/16 13:36, 34F
推
01/16 13:38, 5小時前 , 35F
信保不是政府做保人，現在AI時代很容易查
01/16 13:38, 35F
推
01/16 13:41, 5小時前 , 36F
是政府成立一個信用保證基金，授信徵信一樣是銀行
01/16 13:41, 36F
→
01/16 13:41, 5小時前 , 37F
進行，萬一違約會用基金賠付「部分」貸款，但大多
01/16 13:41, 37F
→
01/16 13:41, 5小時前 , 38F
數仍是銀行承擔，所以銀行不會亂放款，信保制度是1
01/16 13:41, 38F
→
01/16 13:41, 5小時前 , 39F
974年就在台灣實施，比我以為早很多
01/16 13:41, 39F
→
01/16 13:42, 5小時前 , 40F
1974年6月17日財團法人中小企業信用保證基金成立，
01/16 13:42, 40F
→
01/16 13:42, 5小時前 , 41F
AI花一秒幫我找出來
01/16 13:42, 41F
→
01/16 13:43, 5小時前 , 42F
還有去年中油投資阿拉斯加天然氣也不算
01/16 13:43, 42F
推
01/16 13:44, 5小時前 , 43F
01/16 13:44, 43F
→
01/16 13:45, 5小時前 , 44F
AI講的不就保人的意思
01/16 13:45, 44F
推
01/16 13:48, 5小時前 , 45F
當然不是，是信保基金，你打電話去問銀行
01/16 13:48, 45F
→
01/16 13:48, 5小時前 , 46F
AI沒講錯你看不懂而已
01/16 13:48, 46F
→
01/16 13:49, 5小時前 , 47F
我很久以前做過銀行法人金融，當然包含信保業務
01/16 13:49, 47F
推
01/16 13:51, 5小時前 , 48F
盧特尼克原話丟去問AI得到答案是5000億的意思，一些
01/16 13:51, 48F
→
01/16 13:51, 5小時前 , 49F
外電也直接說5000億，所以真相是？
01/16 13:51, 49F
推
01/16 13:54, 5小時前 , 50F
是5000億, 但有計算進去企業的投資, 政府壓力小一些
01/16 13:54, 50F
推
01/16 13:57, 5小時前 , 51F
5000億元
01/16 13:57, 51F
推
01/16 13:59, 5小時前 , 52F
真相就是5000億鎂原本投資在台灣會產生20000鎂人均
01/16 13:59, 52F
→
01/16 13:59, 5小時前 , 53F
GDP的錢，拿去投資美國了
01/16 13:59, 53F
推
01/16 14:02, 5小時前 , 54F
美國就是拿到五千億的錢
01/16 14:02, 54F
推
01/16 14:19, 4小時前 , 55F
我棄保潛逃，川帝來佔領我們吧
01/16 14:19, 55F
推
01/16 15:06, 4小時前 , 56F
你花2500買房，你爸幫你擔保2500，所以你花5000買房
01/16 15:06, 56F
→
01/16 15:06, 4小時前 , 57F
有些人的邏輯就是這樣
01/16 15:06, 57F
→
01/16 16:13, 3小時前 , 58F
你要企業投資, 但是企業不一定有現金啊..
01/16 16:13, 58F
→
01/16 16:14, 3小時前 , 59F
所以政府準備一筆錢, 你想來貸款就能貸, 不想也沒差
01/16 16:14, 59F
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01/16 16:15, 3小時前 , 60F
到底語文能力是多差才聽不懂...
01/16 16:15, 60F
→
01/16 16:15, 3小時前 , 61F
還有怎麼可能貸款不還... 當銀行吃素的?
01/16 16:15, 61F
→
01/16 16:29, 2小時前 , 62F
企業自籌2500 沒擔保品的2500由政府擔保共5000
01/16 16:29, 62F
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