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Re: [新聞] 美點名「月之暗面」竊取技術 指控「蒸餾」Anthropic 資料

看板Stock (股票)作者 (孤身不寂寞)時間1小時前 (2026/07/24 10:05), 編輯推噓36(41推 5噓 70→)
留言116則, 47人參與, 12分鐘前最新討論串3/3 (看更多)
OprnAI 戰略未來負責人 Dean W. Ball 針對kimi在X寫了了一篇文章 簡單大意: 1.這玩意不太可能是蒸餾出來的,不確定能否如此便宜運行 2.中國政府『居然』允許這麼狠的模型開源,讓大家隨便用 3.開源會造成AI技術演進的『減速』 <---融不到錢繼續燒? 4.中國這麼搞法,會把AI搞成『數字公共基礎建設』 5.要遏止這局勢繼續下去,最好方法不是禁止開源,只要創造足夠的數字監管風險 用監管風險,嚇退想要使用開源AI的企業 6.把AI技術開放,會讓這世界更危險 原文翻譯 https://i.meee.com.tw/hwrTjaw.png
-- 我的喜劇天份 來自對生活的 絕望 ----BY 金凱瑞 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.81.111.78 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784858715.A.E06.html
推
07/24 10:06, 1小時前 , 1F
4很好啊 不然怎麼變成革命 就跟工業革命一樣
07/24 10:06, 1F
→
07/24 10:06, 1小時前 , 2F
歐噴醬只是怕被捲爛吧
07/24 10:06, 2F
噓
07/24 10:07, 1小時前 , 3F
美國真的慌了
07/24 10:07, 3F
推
07/24 10:07, 1小時前 , 4F
百花齊放 樂見
07/24 10:07, 4F
推
07/24 10:08, 1小時前 , 5F
對想用AI的人很好,對網路安全很可怕
07/24 10:08, 5F
→
07/24 10:08, 1小時前 , 6F
因為他賺不到 所以更危險
07/24 10:08, 6F
→
07/24 10:08, 1小時前 , 7F
人家免費 你想壟斷賺錢 急了
07/24 10:08, 7F
推
07/24 10:08, 1小時前 , 8F
亞克正在孵化中 很快就會出現滅亡迅雷-.-
07/24 10:08, 8F
→
07/24 10:08, 1小時前 , 9F
看來前AGI時期 網路安全肯定是會縫縫補補好一段期間
07/24 10:08, 9F
推
07/24 10:09, 1小時前 , 10F
就說哭喊蒸餾的美吹都是智商不適合炒股，純韭菜的命
07/24 10:09, 10F
推
07/24 10:09, 1小時前 , 11F
對ai商業化確實這樣
07/24 10:09, 11F
推
07/24 10:09, 1小時前 , 12F
看起來真的急了XD
07/24 10:09, 12F
→
07/24 10:10, 1小時前 , 13F
原本想力大磚飛大撈特撈 結果對面免費砸場子
07/24 10:10, 13F
→
07/24 10:10, 1小時前 , 14F
開源後 還想賺錢就該轉更多實體應用
07/24 10:10, 14F
→
07/24 10:10, 1小時前 , 15F
補充一下歐噴跟A公司
07/24 10:10, 15F
→
07/24 10:10, 1小時前 , 16F
都是加速主義的垃圾，想搞賽博龐克世界，可惜老中不
07/24 10:10, 16F
→
07/24 10:10, 1小時前 , 17F
允許他們亂搞
07/24 10:10, 17F
噓
07/24 10:11, 1小時前 , 18F
你這早就有人回過了
07/24 10:11, 18F
推
07/24 10:12, 1小時前 , 19F
Openai現在價格便宜Anthropic一半以上 現在最緊張
07/24 10:12, 19F
→
07/24 10:12, 1小時前 , 20F
的是Anthropic啦....
07/24 10:12, 20F
推
07/24 10:13, 1小時前 , 21F
為什麼開源會減速?
07/24 10:13, 21F
推
07/24 10:13, 1小時前 , 22F
後面幾點不是AI未來論者 常畫給別人的未來?
07/24 10:13, 22F
→
07/24 10:14, 1小時前 , 23F
還是OpenAI的AI未來是由巨頭跟富人獨佔的東西?
07/24 10:14, 23F
推
07/24 10:14, 1小時前 , 24F
開源了 這些不開源的怎麼賺錢 當然急啊
07/24 10:14, 24F
推
07/24 10:15, 1小時前 , 25F
賺不到很慌
07/24 10:15, 25F
噓
07/24 10:15, 1小時前 , 26F
op
07/24 10:15, 26F
推
07/24 10:19, 56分鐘前 , 27F
美國AI大老已經開始失智，講話都沒邏輯詞不達意了
07/24 10:19, 27F
推
07/24 10:20, 55分鐘前 , 28F
老美想在AI產業搞全世界殖民壟斷 自己獨吃 不道德的
07/24 10:20, 28F
→
07/24 10:20, 55分鐘前 , 29F
實體應用，御二家強的不行啊==
07/24 10:20, 29F
推
07/24 10:21, 54分鐘前 , 30F
美國大佬慌了，我投那麼多錢，你給我開源
07/24 10:21, 30F
→
07/24 10:21, 54分鐘前 , 31F
做法 被中國的開源 一招破解 其實也是好事
07/24 10:21, 31F
→
07/24 10:22, 53分鐘前 , 32F
那我要怎麼壟斷圈錢
07/24 10:22, 32F
推
07/24 10:22, 53分鐘前 , 33F
真的急了
07/24 10:22, 33F
推
07/24 10:23, 52分鐘前 , 34F
因為無利可圖 沒有投資人會大力投資
07/24 10:23, 34F
推
07/24 10:23, 52分鐘前 , 35F
我領先我開源、我輸就是你壟斷你資安危險
07/24 10:23, 35F
→
07/24 10:24, 51分鐘前 , 36F
開始有領先地位後，之後開不開還不好說勒
07/24 10:24, 36F
推
07/24 10:24, 51分鐘前 , 37F
這些垃圾主張開源會導致減速，因為沒有傻B願意繼續
07/24 10:24, 37F
→
07/24 10:24, 51分鐘前 , 38F
大規模投資open跟A公司，所以急了
07/24 10:24, 38F
噓
07/24 10:24, 51分鐘前 , 39F
急了
07/24 10:24, 39F
還有 37 則推文
推
07/24 10:45, 30分鐘前 , 77F
中國越來越開放 美國卻反而封閉
07/24 10:45, 77F
噓
07/24 10:46, 29分鐘前 , 78F
OprnAI
07/24 10:46, 78F
推
07/24 10:46, 29分鐘前 , 79F
不過討論這麼多還是要買美股ㄚ
07/24 10:46, 79F
→
07/24 10:47, 28分鐘前 , 80F
Nv也有出旗艦模型啦，比較早出沒有沒kimi強，但肯
07/24 10:47, 80F
→
07/24 10:47, 28分鐘前 , 81F
定會更新的
07/24 10:47, 81F
→
07/24 10:47, 28分鐘前 , 82F
小模型google 也出gemma 可以跟qwen 尬一下
07/24 10:47, 82F
推
07/24 10:47, 28分鐘前 , 83F
一般人弄個新電腦載迷你AI玩玩也行
07/24 10:47, 83F
推
07/24 10:47, 28分鐘前 , 84F
內卷說白了就是效率經濟的過程，不斷優化生產成本
07/24 10:47, 84F
→
07/24 10:48, 27分鐘前 , 85F
等到美帝砸錢生出真正超強不可替代的
07/24 10:48, 85F
推
07/24 10:48, 27分鐘前 , 86F
世界危險（x 開放愛危險（o
07/24 10:48, 86F
→
07/24 10:48, 27分鐘前 , 87F
有需求的企業再去付費就好
07/24 10:48, 87F
→
07/24 10:48, 27分鐘前 , 88F
歐美在這塊就不太強，賺品牌、服務、資訊不對等
07/24 10:48, 88F
→
07/24 10:48, 27分鐘前 , 89F
不會真有人把kimi 當成地端開源模型吧？
07/24 10:48, 89F
→
07/24 10:48, 27分鐘前 , 90F
Kimi需要的資源可不小
07/24 10:48, 90F
→
07/24 10:49, 26分鐘前 , 91F
沒有啊 只是說一般人下載網路教程的小東西玩玩就夠
07/24 10:49, 91F
→
07/24 10:49, 26分鐘前 , 92F
了
07/24 10:49, 92F
→
07/24 10:49, 26分鐘前 , 93F
沒有什麼不可替代的東西吧，數位商品
07/24 10:49, 93F
→
07/24 10:50, 25分鐘前 , 94F
也不用甩CheatGDP那些道德限制-.-
07/24 10:50, 94F
推
07/24 10:52, 23分鐘前 , 95F
卷死美國白豬爽
07/24 10:52, 95F
→
07/24 10:52, 23分鐘前 , 96F
Kimi 最後也是會遇到商業上的問題
07/24 10:52, 96F
→
07/24 10:52, 23分鐘前 , 97F
Qwen 現在都只開小的而已
07/24 10:52, 97F
推
07/24 10:53, 22分鐘前 , 98F
高資安隱私需求的金融業 地端模型夠強遲早會自建
07/24 10:53, 98F
推
07/24 10:54, 21分鐘前 , 99F
怎麼可能沒有，有些企業都開始考慮自建了，個人的
07/24 10:54, 99F
→
07/24 10:54, 21分鐘前 , 100F
當然不可能，但是企業會考慮
07/24 10:54, 100F
→
07/24 10:54, 21分鐘前 , 101F
一千多萬也不是什麼大錢 Enterprise token plan很貴
07/24 10:54, 101F
推
07/24 10:55, 20分鐘前 , 102F
AI 暴利時代，要成歷史了嗎
07/24 10:55, 102F
→
07/24 10:55, 20分鐘前 , 103F
目前就在金融業任職 github copilot漲價後又少又貴
07/24 10:55, 103F
→
07/24 10:56, 19分鐘前 , 104F
一千多萬是能跑，不是一群人用的爽
07/24 10:56, 104F
→
07/24 10:57, 18分鐘前 , 105F
個體戶想玩的 用沒錢用Qwen 27B 有錢用DS4 flash
07/24 10:57, 105F
→
07/24 10:58, 17分鐘前 , 106F
要維護巨大量的機房，找懂ai infra 的來建
07/24 10:58, 106F
→
07/24 10:58, 17分鐘前 , 107F
要多大企業才會考慮啊
07/24 10:58, 107F
→
07/24 10:59, 16分鐘前 , 108F
就算再幾倍也不會付不起 Oracle來查一次可以噴很多
07/24 10:59, 108F
→
07/24 11:00, 15分鐘前 , 109F
kimi token 費用也漲很多，加上他的特性很囉唆，運
07/24 11:00, 109F
→
07/24 11:00, 15分鐘前 , 110F
算成本沒有想像中低，跑的時間也很長這是公開測試
07/24 11:00, 110F
→
07/24 11:00, 15分鐘前 , 111F
的結果
07/24 11:00, 111F
→
07/24 11:01, 14分鐘前 , 112F
27b dense 搭配 35b moe 就可以token自由了
07/24 11:01, 112F
推
07/24 11:01, 14分鐘前 , 113F
蒸餾不行嗎？
07/24 11:01, 113F
→
07/24 11:02, 13分鐘前 , 114F
等巨頭訓練好再蒸餾 根本毫無壓力
07/24 11:02, 114F
推
07/24 11:02, 13分鐘前 , 115F
而且也不一定要上到Kimi這麼大 GLM5.2就很強了
07/24 11:02, 115F
→
07/24 11:03, 12分鐘前 , 116F
這個意思是美國其實早就可以做到，只是擠牙膏嗎？
07/24 11:03, 116F
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