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Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎

看板Stock (股票)作者 (highappy)時間1小時前 (2026/07/29 13:45), 編輯推噓25(31推 6噓 61→)
留言98則, 54人參與, 17分鐘前最新討論串16/19 (看更多)
這讓我想到查理蒙格曾經分享的「紡織廠故事」，當時波克夏的紡織廠經理向老巴和蒙格提 案購買最新型的織布機，因為當時廠內的織布機太老舊了，生產成本太高，經理說如果購買 新型織布機，生產效率可以提升，節省下來的勞動力和時間成本，只要三年就能讓機器回本 。 結果呢？他們後來確實買了新機器，生產效率提升，成本下降，但問題來了：他們並沒有賺 到更多的錢！！ Why??因為他們的競爭對手也去買了一樣的機器，當成本下降，為了搶奪訂單，最後只能削 價競爭，新機器帶來的節省成本，最後都讓利給消費者了。但最痛苦的是，幾年後又有更快 、更好的紡織機，紡織廠如果不買，成本比對手高，馬上就會破產。但買了，也只是勉強維 持和同業的利潤率。 所以目前AI的應用，感覺就好比紡織機一樣，讓大家工作效率變高，但同樣的也會卷死自己 ，實際上並不能為企業帶來更高利潤，最賺的最後就是像製造紡織機的廠商，以AI來說就像 是提供底層算力與基礎設施的公司，如台積電、輝達。 　 : 身為社畜，上班時也有想過這個問題。 : 現在工作大量需要透過AI來進行翻譯工作。 : 在前AI時代，一份約3萬個英文單字的文書，大概是一個星期的作業時間。 : （當然是要配合上Google翻譯，但非傳統專業翻譯工具） : 現在有AI，作業時間大概就是縮成一到兩天。 : 　 : 薪水有增加嗎？ 當然沒有。 公司很保守，不會提供任何工具，只能用自己的。 : 那是誰獲益？ 當然是公司。 : 　 : 因為工作上偶爾會出現幾十萬字的文稿，這種傳統上都是找翻譯社，就不會是靠員工自己 : 硬幹。 : 但是AI時代之後，就不會外包了。 反正員工現在可以自己土炮了。 : 於是翻譯社接不到公司的單，公司省下了營運成本。 : 收益當然不會增加，但是成本下降了。 : 所以個人的感覺是，目前還只停留在 “節省成本” 的這個層面。 : 創造價值這件事，在傳產裡，除非商業模式改變，不然似乎還不到這個時候。 : 　 : ※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言： -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.203.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785303943.A.161.html
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07/29 13:47, 1小時前 , 1F
AI不是泡沫 但你買的股票可能是
07/29 13:47, 1F
推
07/29 13:47, 1小時前 , 2F
我的錢變成泡沫了
07/29 13:47, 2F
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07/29 13:47, 1小時前 , 3F
那不買不是更慘
07/29 13:47, 3F
推
07/29 13:48, 1小時前 , 4F
看到傻多還繼續嘴硬，繼續崩
07/29 13:48, 4F
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07/29 13:48, 1小時前 , 5F
所以乾脆收掉紡織廠 專心炒股發大財
07/29 13:48, 5F
推
07/29 13:48, 1小時前 , 6F
但是他們沒買的話.訂單就全跑到競爭對手那
07/29 13:48, 6F
推
07/29 13:48, 1小時前 , 7F
沒買鏟子的廠商會倒閉 好！買台積電
07/29 13:48, 7F
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07/29 13:49, 1小時前 , 8F
最後他的對手有國家補貼
07/29 13:49, 8F
推
07/29 13:49, 1小時前 , 9F
而且我現在實務覺得 裁員之後好像一個人做兩個人的
07/29 13:49, 9F
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07/29 13:49, 1小時前 , 10F
工作 其實是留下來那個人腦力枯竭 給你資訊太快你
07/29 13:49, 10F
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07/29 13:49, 1小時前 , 11F
需要一直判斷 疲勞程度指數上升
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推
07/29 13:49, 1小時前 , 12F
有趣
07/29 13:49, 12F
推
07/29 13:50, 1小時前 , 13F
你的故事的問題在於 你有想過沒買的廠商後來的下場?
07/29 13:50, 13F
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07/29 13:51, 1小時前 , 14F
對CSP大廠來說 他就是在買紡織機 但對用戶來說 我是
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推
07/29 13:51, 1小時前 , 15F
買了沒賺多少 沒買不就被打死了??
07/29 13:51, 15F
推
07/29 13:51, 1小時前 , 16F
驗證市場競爭只有低成本和差異化的二擇真理
07/29 13:51, 16F
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07/29 13:51, 1小時前 , 17F
在學用紡織機 公司死了臭了無所謂 總有活著的
07/29 13:51, 17F
推
07/29 13:52, 1小時前 , 18F
這個故事的問題在於，把整個商業模式想得太簡化和
07/29 13:52, 18F
→
07/29 13:52, 1小時前 , 19F
現在每家鏟子都加價賣 沒在讓了的
07/29 13:52, 19F
推
07/29 13:52, 1小時前 , 20F
沒錯 有人導入AI提高效率 就會迫使其他人也跟上
07/29 13:52, 20F
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07/29 13:52, 1小時前 , 21F
關鍵是我這個用戶要學會用紡織機
07/29 13:52, 21F
→
07/29 13:52, 1小時前 , 22F
不過目前AI確實是還在統整的階段而已 要到代理人
07/29 13:52, 22F
推
07/29 13:52, 1小時前 , 23F
支那人所謂的 內捲
07/29 13:52, 23F
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07/29 13:52, 1小時前 , 24F
看起來還很遠
07/29 13:52, 24F
推
07/29 13:53, 1小時前 , 25F
沒買的廠商拿去買地炒地皮，關工廠
07/29 13:53, 25F
→
07/29 13:53, 1小時前 , 26F
不就生產過剩 效率效率 到底在追求什麼
07/29 13:53, 26F
推
07/29 13:53, 1小時前 , 27F
這故事把技術力拿掉了，大家技術都一樣
07/29 13:53, 27F
推
07/29 13:53, 1小時前 , 28F
沒買的已經死了
07/29 13:53, 28F
推
07/29 13:53, 1小時前 , 29F
你好我是一台紡織機
07/29 13:53, 29F
推
07/29 13:53, 1小時前 , 30F
賣鏟人最賺。
07/29 13:53, 30F
噓
07/29 13:54, 1小時前 , 31F
他只是不想fire老人而已
07/29 13:54, 31F
推
07/29 13:54, 1小時前 , 32F
那沒買機器的工廠變什麼
07/29 13:54, 32F
噓
07/29 13:54, 1小時前 , 33F
你這個故事沒意義 如果當初不投資紡織機 他們工廠的
07/29 13:54, 33F
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07/29 13:54, 1小時前 , 34F
訂單和客戶早就全被競爭對手搶走了 其他合作機會也
07/29 13:54, 34F
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07/29 13:54, 1小時前 , 35F
會因為你沒做而泡湯 直接從沒賺錢變成收公司 這故事
07/29 13:54, 35F
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07/29 13:54, 1小時前 , 36F
你放到現在上游廠商還一樣在發生 事實證明你沒投資
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07/29 13:54, 1小時前 , 37F
就留不住客戶 當人家需要便宜的AI 你連早期投資都
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07/29 13:54, 1小時前 , 38F
做不到就是準備被淘汰 還妄想等市場需求下降你還能
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07/29 13:54, 1小時前 , 39F
分一杯羹嗎
07/29 13:54, 39F
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07/29 13:55, 1小時前 , 40F
說什麼AI代替人力之後就不用工作了 結果更卷
07/29 13:55, 40F
推
07/29 13:55, 1小時前 , 41F
那你要探討賣鏟子的人
07/29 13:55, 41F
噓
07/29 13:55, 1小時前 , 42F
紡織廠的利益是可見的
07/29 13:55, 42F
推
07/29 13:55, 1小時前 , 43F
還在Ai泡沫 當七巨頭巨頭們集體失智列車嗎 美中一起
07/29 13:55, 43F
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07/29 13:55, 1小時前 , 44F
搭上失智列車
07/29 13:55, 44F
推
07/29 13:55, 1小時前 , 45F
結果現在贏家是什麼都沒做的蘋果…
07/29 13:55, 45F
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07/29 13:56, 1小時前 , 46F
羨慕上游能賺怎麼沒分析出他們是在獨家賣鏟不會掉
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07/29 13:56, 1小時前 , 47F
入低技術的拼成本泥沼
07/29 13:56, 47F
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07/29 13:56, 1小時前 , 48F
對於眾多普通消費者來說，AI公司的技術力差異真的
07/29 13:56, 48F
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07/29 13:56, 1小時前 , 49F
也是微乎其微，而且也面臨強度極高的競爭
07/29 13:56, 49F
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07/29 13:57, 59分鐘前 , 50F
現在論輸贏太早了，對巨頭來說都還在設門檻
07/29 13:57, 50F
→
07/29 13:57, 59分鐘前 , 51F
通常這種狀況最後會有一些結構性的商業模式變化，
07/29 13:57, 51F
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07/29 13:57, 59分鐘前 , 52F
能夠把餅做的更大，最後活下來跟新設立的廠商就有
07/29 13:57, 52F
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07/29 13:57, 59分鐘前 , 53F
機會賺更多錢
07/29 13:57, 53F
推
07/29 13:57, 59分鐘前 , 54F
好歐硬2330
07/29 13:57, 54F
→
07/29 13:57, 59分鐘前 , 55F
蘋果只是什麼時候加入都沒差而已
07/29 13:57, 55F
推
07/29 13:57, 59分鐘前 , 56F
紡織廠就傳產阿....設備不迭代怎麼賺錢.
07/29 13:57, 56F
推
07/29 13:58, 58分鐘前 , 57F
所以賣紡織機的超賺囉
07/29 13:58, 57F
推
07/29 13:58, 58分鐘前 , 58F
沒人關心沒買新紡織機的工場，因為倒了
07/29 13:58, 58F
→
07/29 13:58, 58分鐘前 , 59F
所以彰化一推運動襪子 NBA指定款不是就是創新了
07/29 13:58, 59F
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07/29 13:59, 57分鐘前 , 60F
去年以前的記憶體不是也一樣..
07/29 13:59, 60F
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07/29 13:59, 57分鐘前 , 61F
一家公司不更新設備就等著被搶單
07/29 13:59, 61F
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07/29 13:59, 57分鐘前 , 62F
AI沒有叫你買股票 他只是叫你掏錢付費使用
07/29 13:59, 62F
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07/29 14:00, 56分鐘前 , 63F
所以就一群邪惡的人啊 技術進步應該成本下降 但有
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→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 64F
既得利益者就想著抬高價格
07/29 14:00, 64F
→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 65F
就是如此。任何軟體創新或者自動化機器，都無法讓企
07/29 14:00, 65F
→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 66F
業持續超額獲利。你用機器自動搖數摘蘋果，也無法提
07/29 14:00, 66F
→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 67F
高蘋果的售價，反而只會減少僱用人工採果。
07/29 14:00, 67F
→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 68F
百年前百貨公司一開始弄電梯也是開銷多一堆利潤沒
07/29 14:00, 68F
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07/29 14:00, 56分鐘前 , 69F
增加，後來因為有電梯就可以把百貨公司越蓋越高，
07/29 14:00, 69F
→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 70F
有更多種店家型態，也更好逛，把餅做大才賺多錢
07/29 14:00, 70F
→
07/29 14:00, 56分鐘前 , 71F
乾脆說台積電幹嘛一直燒錢研發更小的奈米
07/29 14:00, 71F
→
07/29 14:01, 55分鐘前 , 72F
直接20奈米便宜又大碗不好嗎XD
07/29 14:01, 72F
噓
07/29 14:04, 52分鐘前 , 73F
我建議你跟世界前幾大公司對做 你比較聰明
07/29 14:04, 73F
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07/29 14:04, 52分鐘前 , 74F
所以應該買做紡織機的廠商
07/29 14:04, 74F
推
07/29 14:04, 52分鐘前 , 75F
聽起來就是大家卷起來
07/29 14:04, 75F
推
07/29 14:06, 50分鐘前 , 76F
問就是把餅作大 但是怎麼作我不知道
07/29 14:06, 76F
推
07/29 14:06, 50分鐘前 , 77F
這就皓哥的理論阿 AI大爆發把通膨壓下去
07/29 14:06, 77F
→
07/29 14:08, 48分鐘前 , 78F
結果AI爆發死的是終端的電子消費產品一起漲-.-
07/29 14:08, 78F
→
07/29 14:09, 47分鐘前 , 79F
是 但現在賣鏟子的跌最多
07/29 14:09, 79F
噓
07/29 14:10, 46分鐘前 , 80F
讚喔 有沒有想過不買的話會怎樣?
07/29 14:10, 80F
推
07/29 14:11, 45分鐘前 , 81F
查理蒙格真的讚 推這個小故事
07/29 14:11, 81F
→
07/29 14:11, 45分鐘前 , 82F
有沒有又想過兩千年網路基建完成後是誰在賺錢?
07/29 14:11, 82F
→
07/29 14:12, 44分鐘前 , 83F
這就是世界趨勢啊，不發展AI的公司死更快
07/29 14:12, 83F
推
07/29 14:13, 43分鐘前 , 84F
他講的不就是帝國主義的開始
07/29 14:13, 84F
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07/29 14:14, 42分鐘前 , 85F
因為生產過剩去找殖民地
07/29 14:14, 85F
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07/29 14:16, 40分鐘前 , 86F
好故事 那不買的廠商呢
07/29 14:16, 86F
→
07/29 14:20, 36分鐘前 , 87F
阿現況就是你說的紡織機需求還是暴增呀，產出還是不
07/29 14:20, 87F
→
07/29 14:20, 36分鐘前 , 88F
夠用，需求導致漲價，阿你不買機台，產能跟訂單就會
07/29 14:20, 88F
→
07/29 14:20, 36分鐘前 , 89F
被有買機台的人搶走
07/29 14:20, 89F
推
07/29 14:21, 35分鐘前 , 90F
聯電就是放棄14奈米以下的先進製程研發 之後一直保
07/29 14:21, 90F
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07/29 14:21, 35分鐘前 , 91F
持毛利率 最後沒有爆發性漲不起來
07/29 14:21, 91F
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07/29 14:21, 35分鐘前 , 92F
你的問題有解答啊，聯電鬥不贏台積電，選擇保守經
07/29 14:21, 92F
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07/29 14:21, 35分鐘前 , 93F
營，不再追求最先進技術
07/29 14:21, 93F
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07/29 14:22, 34分鐘前 , 94F
每年不斷精進成本，其實一直有獲利
07/29 14:22, 94F
→
07/29 14:24, 32分鐘前 , 95F
然後把多餘的錢省下來投資豬屎屋，換賽道
07/29 14:24, 95F
→
07/29 14:34, 22分鐘前 , 96F
這代表他們的產品需求到頂 你沒開拓新花樣新需求就
07/29 14:34, 96F
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07/29 14:34, 22分鐘前 , 97F
是過度生產而已
07/29 14:34, 97F
噓
07/29 14:39, 17分鐘前 , 98F
技術上沒跟上就人沒了 更何況賺錢
07/29 14:39, 98F
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