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優勢腔

看板TW-language (臺語板)作者 (language)時間10年前 (2015/04/27 17:01), 編輯推噓14(14推 0噓 47→)
留言61則, 9人參與, 最新討論串1/1
福建的閩南語腔調繁多， 不過長期以來廣播辭典都以廈門腔為標準音， 台日大辭典也以廈門腔為標準音(不特別標註廈門) 兼收方音(但會註明地區如漳泉) 現在廈門腔在台灣已經失去地位， 常常聽到台語有優勢腔， 請問何處的腔調是台灣優勢腔? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.98.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1430125287.A.9CD.html
推
04/27 18:08, , 1F
我個人認為所謂的優勢腔不是某個地方腔
04/27 18:08, 1F
→
04/27 18:11, , 2F
就某個字而言，優勢腔指的是使用某種發音的族群正在擴張
04/27 18:11, 2F
→
04/27 18:11, , 3F
則稱此發音為該字的優勢腔發音
04/27 18:11, 3F
→
04/27 18:13, , 4F
當然優勢腔還是可以找到對應的地方腔
04/27 18:13, 4F
→
04/27 18:14, , 5F
例如『蚵』字的台南高雄腔發音正在台灣各族群擴張
04/27 18:14, 5F
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04/27 18:16, , 6F
但『十』字在台南高雄年輕世代的發音則正在逐漸轉為中部
04/27 18:16, 6F
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04/27 18:17, , 7F
原本分布於中部以北的腔口
04/27 18:17, 7F
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04/27 18:17, , 8F
所以我覺得說哪個地方腔是優勢腔似乎不太合理
04/27 18:17, 8F
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04/27 18:18, , 9F
逐字分析可以找到優勢腔對應的地方腔，整體來說卻無法
04/27 18:18, 9F
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04/27 18:20, , 10F
至於『廈門腔在台灣已經失去地位』這句話更讓人疑惑
04/27 18:20, 10F
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04/27 18:21, , 11F
廈門腔和台灣通行腔都是這兩個地方近代以來開發所產生的
04/27 18:21, 11F
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04/27 18:22, , 12F
廈門腔何時在台灣有什麼地位了？
04/27 18:22, 12F
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04/27 18:23, , 13F
我倒覺得蠻值得討論的是為何廈門腔偏泉，台灣通行腔偏漳
04/27 18:23, 13F
推
04/27 18:25, , 14F
"十"的白讀有地區差異?以前不知
04/27 18:25, 14F
→
04/27 18:36, , 15F
廈門島在九龍江口，漳州的門戶，竟然還偏泉，行政區的劃
04/27 18:36, 15F
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04/27 18:36, , 16F
分還是有影響的
04/27 18:36, 16F
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04/27 19:59, , 17F
泉州人在廈門與鼓浪嶼的勢力範圍於明末時達到高峰.鄭家軍
04/27 19:59, 17F
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04/27 19:59, , 18F
的地盤.
04/27 19:59, 18F
推
04/27 20:23, , 19F
教育部辭典認為高雄腔最接近。或許所謂的優勢腔是光譜的
04/27 20:23, 19F
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04/27 20:23, , 20F
中性色。
04/27 20:23, 20F
→
04/27 20:24, , 21F
但客家的優勢腔就還是單一的四縣。
04/27 20:24, 21F
推
04/27 20:28, , 22F
以上指台灣
04/27 20:28, 22F
推
04/27 21:20, , 23F
客家的四縣一點都不「優勢」好嗎...
04/27 21:20, 23F
推
04/28 00:26, , 24F
四縣也不單一... 看看桃園的四縣跟苗栗的四縣/四海還有六
04/28 00:26, 24F
→
04/28 00:26, , 25F
堆美濃的四縣，花東的四縣，都有許多出入
04/28 00:26, 25F
推
04/28 08:21, , 26F
我覺得客語並沒有類似台語"優勢腔"一直擴張這種現象
04/28 08:21, 26F
推
04/28 12:48, , 27F
KS大大：『十』的白讀雖然拼起來都是tsap8，但第八調本身
04/28 12:48, 27F
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04/28 12:52, , 28F
調值有差異，-p,-t,-k尾者調值有5-(通行),3-(優勢),
04/28 12:52, 28F
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04/28 12:54, , 29F
35(偏泉)，-h尾者還有33(直接併入第七調),52兩種
04/28 12:54, 29F
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04/28 12:56, , 30F
若不考慮陽入調值的變化，高雄腔的確是第一優勢腔
04/28 12:56, 30F
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04/28 12:58, , 31F
(以上陽入均指原調，但調值33的就真的連變調都併陽去了)
04/28 12:58, 31F
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04/28 13:03, , 32F
(除35很少聽到以外，老中年長輩南部多5-,52，中北部多3-,
04/28 13:03, 32F
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04/28 13:05, , 33F
33，但年輕世代5-越來越少聽到
04/28 13:05, 33F
推
04/28 19:56, , 34F
感謝s大大
04/28 19:56, 34F
推
04/29 18:42, , 35F
感謝指正。看來台中近來的陽入本調並陰入應該有影響。
04/29 18:42, 35F
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04/29 18:43, , 36F
是說，部份腔調的o/oo不分會不會有成為新派優勢腔的趨勢。
04/29 18:43, 36F
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04/29 18:43, , 37F
上述用IPA表示為/ɔ~o/
04/29 18:43, 37F
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04/29 18:45, , 38F
是說，客語的方言沒有優勢化的現象，很像愛爾蘭語三腔分立
04/29 18:45, 38F
→
04/29 18:45, , 39F
那樣，被強勢語言隔開了。
04/29 18:45, 39F
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04/29 22:34, , 40F
在台中聽過 面熟面熟唸面"色"面色 一"粒"西瓜 引號內都
04/29 22:34, 40F
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04/29 22:36, , 41F
照陰入規則變調 等於完全併入陰入了
04/29 22:36, 41F
推
04/30 01:20, , 42F
yo大大，原本的通行腔的o正在往兩個方向變化，一是展唇
04/30 01:20, 42F
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04/30 01:20, , 43F
化，二是下移併入oo，換句話說有兩個優勢腔，原偏漳腔較
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04/30 01:20, , 44F
流行展唇化，原偏泉腔較流行下移併入oo。但根據安平腔的
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04/30 01:20, , 45F
變化（原偏泉，老年層流行下移併入oo，中青年層轉為流行
04/30 01:20, 45F
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04/30 01:20, , 46F
展唇化）可以判斷展唇化才是第一優勢腔。前面說高雄腔最
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04/30 01:20, , 47F
接近第一優勢腔就是這個理由
04/30 01:20, 47F
推
04/30 09:45, , 48F
樓上有例字嗎? 我一直以為o跟oo/schwa是兩個音位耶
04/30 09:45, 48F
推
04/30 12:20, , 49F
an大大，您應該搞錯了，是oo跟o/schwa對立才對
04/30 12:20, 49F
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04/30 12:21, , 50F
通行腔是oo和o對立，第一優勢腔則是oo和schwa對立
04/30 12:21, 50F
→
04/30 12:21, , 51F
第二優勢腔則是這兩個音位合併
04/30 12:21, 51F
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04/30 12:23, , 52F
oo：『芋』仔、『糊』仔，這個音比較穩定，沒什麼方言差
04/30 12:23, 52F
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04/30 12:24, , 53F
o/schwa/oo：『蚵』仔、『糕』仔，這個音就有三種變體
04/30 12:24, 53F
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04/30 12:27, , 54F
從芋蚵、糊糕這兩個例子看，不難解釋第一優勢腔的優勢
04/30 12:27, 54F
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04/30 12:29, , 55F
所在，若用第二優勢腔，芋和蚵、糊和糕在仔前沒有差別
04/30 12:29, 55F
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04/30 12:30, , 56F
若用通行腔，說者就難發音(需掌握u,o,oo圓唇音三重對立)
04/30 12:30, 56F
→
04/30 12:31, , 57F
聽者也容易聽錯(o和oo是有多大差別?)
04/30 12:31, 57F
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04/30 12:32, , 58F
若用第一優勢腔，u,schwa,oo的發音差異簡單很多
04/30 12:32, 58F
推
05/01 00:26, , 59F
哈哈一時打錯了不好意思 我一開始是不懂o往兩個方向變化
05/01 00:26, 59F
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05/01 00:27, , 60F
的意思 因為我祖母已經是schwa 而併入oo的講法我好像沒聽
05/01 00:27, 60F
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05/01 00:28, , 61F
過 所以以為你在講的是某種古老的音變XD
05/01 00:28, 61F
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