[請教] 幾個基本問題 (or, er, o)
大家好 最近開始學臺羅
可是有一些不甚明白 版上也找不太到 所以想來此處詢問各位
我是看教育部公布的pdf檔
裡面寫 o 是讀作 倒e音（中央元音）
但是我拉到下面去，講方音的地方
又說 為了顧及方音， 倒e音 寫作 er
這讓我大感疑惑，到底 o 跟 er 誰發 倒e音?? 應該是其中一個寫錯了吧
另外裡面只提到 er ir ee ere 等方音符號
但是查教育部的閩南語字典時，又常常看到 or
可是這份 pdf 卻沒有提到 or ，網路上也都沒有相關資料
請問 or 是發哪個音？
另外 ere 裡面提到是發 倒e音+e音，這是指嘴巴發完倒e音馬上接e音嗎
還是說它是在講 次開前不圓唇元音 (蝴蝶音)?
可以的話，臺羅實際上還有哪些方音用符號，能順便介紹一下嗎？
再來就是它有提到第六聲 我知道常識上已經併入第二聲
不過我還是對第六聲很感興趣，但是找不太到它的音調模式
Youtube上的例子感覺也不是很明白
還有就是該文件提到第九聲 這是什麼時候用到？又該如何發？
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以上是讀完教育部的臺羅文件的疑問
再來想問的是維基百科上的問題
因為 臺羅、方音符號、注音符號、中國拼音 四個條目的國際音標彼此矛盾
讓我不知道該遵守哪個
首先就是 g b 兩個濁音，臺羅條目說實際上是鼻濁音，方音條目卻沒標鼻音
到底有沒有？
然後就是 a i u
a 的部分 我看注音有些是寫 開後不圓唇元音 有些是 開前不圓唇元音
臺羅跟方音的條目倒是全都用 開前不圓唇元音 所以代表臺語的 a 發音跟華語有差嗎?
i 的部分則是 臺羅跟方音條目彼此相衝
有些 i音寫 閉前不圓唇元音 有些寫 次閉次前不圓唇元音 ，到底是怎樣???
u 也是，有些 閉後圓唇元音 有些 次閉次後圓唇元音 搞得我好亂
另外是臺羅的 o
除了倒e音，維基還說會發 半閉後不圓唇元音 跟 半閉後圓唇元音 ([o]) 兩種音
這個[o]是華語的ㄛ嗎？ 可是似乎華語的ㄛ是倒c音 那這樣不就跟臺語的oo相同了嗎
那為啥方音符號要特別發明新的oo符號？
我以前一直以為北部腔o就是發成oo的音，看來不是的意思嗎
那華語的ㄜ 是怎麼發的，一樣是倒e音嗎？ 還是是倒v音？
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sorry問了這麼多
實際上還有很多搞得很亂的地方
維基百科人人能編輯，真的搞得好亂，完全整理不出頭緒
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如果能直接給張表，寫著臺語、華語的符號對應的國際音標
我覺得問題應該就能馬上解決QQ
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呃 我整理一下
所以臺羅/o/實際上是[o] 不是文件上說的倒e?
而/or/就是/er/，是倒e音?
華語的ㄜ是半閉後不圓唇元音? 那臺羅遇到要發半閉後不圓唇元音是標什麼符號?
可是我看維基百科注音符號條目，華語ㄜ是倒v音耶@@
那麼華語ㄛ到底是什麼音？ 如果是倒c音 那為什麼方音符號還要再發明一個
理由不是因為跟華語不同嗎@@ (臺語的oo不就是倒c音嗎?）
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如果/o/就是倒e 上面你又說/or/跟/er/都是倒e
那這樣為什麼教育部閩南語字典網站遇到高雄臺南腔時
要特別標註/or/呢？反正跟/o/的發音一樣不是嗎
那網站中的音檔，是唸倒e嗎？
反過來說，既然預設/o/是倒e，那反而應該是那些發 半閉後不圓唇元音 跟 [o]的
要特別標才對啊
另外所以/oo/就是發倒c音，跟華語一樣的意思嗎？（意思是方音符號誤發明了）
還有我內文說的第九聲什麼時候用呢？調值為何？
會學方音符號主要是平常人不會臺羅，跟他講臺羅會有障礙
方音符號雖然跟注音符號有些差別，但多少能跟不會臺羅的人溝通
感謝閣下抽空回答
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sorry 是不是害你也跟著亂了@@
所以也許教育部文件說/o/是倒e
但實際上網站上是把/o/當[o] 而遇到倒e就標成[or]，有沒有這種可能？
那這樣音檔都是唸/or/嗎？ 因為我沒在網站上的音檔聽過唸成[o]的
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嗯 我大概懂你的意思
所以一樣唸倒e 但是er是指/e/韻變來的倒e
而or雖然唸倒e，卻是/o/韻變來的這樣嗎
不過教育部字典這樣標/o/卻把音檔發成/or/我認為這麼做有失妥當
應該會很多人跟我一樣感到錯亂吧
如果真的要以通行腔為準 那應該把/o/對應倒e音
然後[o]、半閉後不圓唇元音 另外發明符號
這樣顯示為/o/，音檔也是倒e音，才對應的起來啊
然後方音部分在列出非倒e音的地區 另外用符號標 比較不會搞錯吧
不過至少解開了我長久以來的困擾
敢問b大對於我其他的問題 能順便幫忙解答嗎XD 感恩
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我的意思在於 教育部要統一一個表示方法 不管/o/=[o]還是倒e
※ 編輯: leomayjeff (140.113.64.59), 10/20/2015 16:28:45
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