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[請教] 台日讀音相近

看板TW-language (臺語板)作者 (日本人最愛台灣)時間9年前 (2016/08/16 21:57), 9年前編輯推噓12(12推 0噓 44→)
留言56則, 7人參與, 最新討論串1/1
今天去看柯南， 字幕出現了解 與 開始 讀音似乎一模一樣， 是巧合嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.210.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1471355872.A.A80.html
推
08/16 23:11, , 1F
閩南語文讀音繼承中古漢語(隋唐宋)，日語的漢字讀音也
08/16 23:11, 1F
→
08/16 23:11, , 2F
有許多不同世代傳入的讀音。
08/16 23:11, 2F
推
08/16 23:13, , 3F
不過想強調一下，「繼承」不是「等同」，國語客語粵語
08/16 23:13, 3F
→
08/16 23:13, , 4F
等其他漢語方言也都有不同程度的承襲中古漢語。
08/16 23:13, 4F
→
08/16 23:35, , 5F
先不論"了"跟"開"二字(因為國台日讀音相近) 中古漢語
08/16 23:35, 5F
→
08/16 23:35, , 6F
有三種像s的音(死，始，史聲母不同)，但台語後來混成
08/16 23:35, 6F
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08/16 23:35, , 7F
一種，因此(文讀)死始史同音，日語本來就只有一種s音
08/16 23:35, 7F
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08/16 23:35, , 8F
位，借中古漢語也變成死始史同音。"解"的部分，它本
08/16 23:35, 8F
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08/16 23:35, , 9F
來有二等介音(介音就是中間的音)，在官話中後來變成
08/16 23:35, 9F
→
08/16 23:35, , 10F
ㄧ，演變路徑是(不標聲調)ㄍㄧㄞ->ㄐㄧㄞ->ㄐㄧㄝ，
08/16 23:35, 10F
→
08/16 23:35, , 11F
台語文讀和日語漢音都不區分一二等韻(丟失介音) 就變
08/16 23:35, 11F
→
08/16 23:35, , 12F
成ㄍ(ㄎ)ㄞ了。
08/16 23:35, 12F
解釋的真棒， 您有在辦講座嗎
推
08/17 00:44, , 13F
大陸梅縣客語和台灣六堆客語的「解界階」等就讀kiai
08/17 00:44, 13F
※ 編輯: lady012266 (49.216.210.27), 08/17/2016 01:02:28
推
08/17 02:36, , 14F
老國音：了（同）、解（ㄐㄧㄞˇ，見母）。開（同）、
08/17 02:36, 14F
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08/17 02:39, , 15F
始（ㄕˋ或ㄕˇ，審母）。就見母改為ㄐㄧ發音，都像。
08/17 02:39, 15F
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08/17 03:16, , 16F
我只是一名學生，說的未必正確，不好意思讓您見笑了
08/17 03:16, 16F
→
08/17 03:16, , 17F
。
08/17 03:16, 17F
推
08/17 07:21, , 18F
08/17 07:21, 18F
→
08/17 07:23, , 19F
裡面提到南四縣是kiai，北四縣、大埔、饒平是kie，
08/17 07:23, 19F
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08/17 07:24, , 20F
海陸是kai，詔安是koi(潮州話也是)
08/17 07:24, 20F
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08/17 07:34, , 21F
但另有文章說東勢(大埔)是kai，詔安是kie，永定是kiei
08/17 07:34, 21F
→
08/17 07:55, , 22F
以及六堆某些地區也是kie
08/17 07:55, 22F
推
08/17 08:22, , 23F
據聞，西南官話、湘語、贛語、粵語也都是kai
08/17 08:22, 23F
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08/17 08:29, , 24F
福州話文讀也是kai
08/17 08:29, 24F
推
08/17 11:59, , 25F
六堆讀kie好像是高樹、新埤、佳冬、長治特色
08/17 11:59, 25F
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08/17 17:56, , 26F
http://goo.gl/gnq71L ,70頁,新竹關西有饒平鄭姓是讀ke
08/17 17:56, 26F
推
08/17 17:58, , 27F
這就和漳州話的白讀一樣了
08/17 17:58, 27F
→
08/17 18:06, , 28F
也同於福州話的白讀
08/17 18:06, 28F
→
08/18 21:32, , 29F
江淮官話、膠遼官話也有讀kai
08/18 21:32, 29F
→
08/18 21:33, , 30F
所以kai到中國東北都存在
08/18 21:33, 30F
→
08/18 21:55, , 31F
以及陝西、甘肅
08/18 21:55, 31F
→
08/18 22:49, , 32F
感謝江雪大，所以像北京話一樣二等介音變作i的分布區
08/18 22:49, 32F
→
08/18 22:49, , 33F
域其實不大？
08/18 22:49, 33F
→
08/18 23:58, , 34F
已經入侵到四川了，新派漸漸取代老派
08/18 23:58, 34F
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08/19 00:15, , 35F
若排除受普通話影響的話呢？
08/19 00:15, 35F
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08/19 00:23, , 36F
記得像北京話也有出現過港本來讀ㄐㄧㄤˇ但後來受南
08/19 00:23, 36F
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08/19 00:23, , 37F
方漢語影響而改念ㄍㄤˇ的例子。
08/19 00:23, 37F
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08/19 02:05, , 38F
山西東南地區有街(kie)、解(kie)
08/19 02:05, 38F
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08/19 02:10, , 39F
k→j我懷疑是從華北東部擴張的，尤其是唐國滅亡後
08/19 02:10, 39F
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08/19 02:11, , 40F
多次建都的河北、河南
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08/19 02:13, , 41F
西安回民話 街(kai)
08/19 02:13, 41F
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08/19 02:18, , 42F
普通話加強了影響 有湖北人批評政府不該推廣後起的j
08/19 02:18, 42F
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08/19 02:29, , 43F
蘭銀官話 街(kai)
08/19 02:29, 43F
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08/19 02:40, , 44F
山西東南地區也有街(kai)
08/19 02:40, 44F
→
08/19 10:05, , 45F
中國東北、遼西走廊(秦皇島)有 街(kai)
08/19 10:05, 45F
推
08/19 16:48, , 46F
在陝西、山西、福州話還另有解(hai)
08/19 16:48, 46F
推
08/19 17:44, , 47F
hai閩南語的解 好像也有 不過對應的好像是華語ㄒㄧㄝˋ
08/19 17:44, 47F
→
08/19 17:51, , 48F
陝北的hai有用在華語的ㄐㄧㄝˇ，其他地方可能還有
08/19 17:51, 48F
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08/19 17:53, , 49F
福州話用在渾身解(ㄒㄧㄝˋ)數
08/19 17:53, 49F
推
08/19 17:58, , 50F
老國音另有ㄒㄧㄞˋ或ㄒㄧㄞˇ。
08/19 17:58, 50F
→
08/19 18:00, , 51F
hai:解先生、解州(地名)ㄒㄧㄝˋ/解下了(了解)ㄐㄧㄝˇ
08/19 18:00, 51F
推
08/21 15:40, , 52F
蟹攝不意外XDD
08/21 15:40, 52F
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09/04 00:29, , 53F
今天才發現我當時誤以為史的台語文讀音跟死始一樣，
09/04 00:29, 53F
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09/04 00:29, , 54F
不過就聲母而言三個字的聲母屬於同一個音位沒錯，不
09/04 00:29, 54F
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09/04 00:29, , 55F
好意思。
09/04 00:29, 55F
→
09/04 16:31, , 56F
始的文讀音跟史一樣沒錯,原始的發音是 guan5 su2.
09/04 16:31, 56F
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