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Re: 為什麼不能使用台語這個名稱？

看板TW-language (臺語板)作者 (窮奇太子)時間7年前 (2018/10/18 18:24), 編輯推噓15(15推 0噓 38→)
留言53則, 9人參與, 7年前最新討論串2/7 (看更多)
回覆 todao， 1. 我們討論的是「台灣人怎麼不會講台語」這句話本身 上一篇推文二樓 kimchimars 為回應原PO為什麼有些人不喜歡台語被稱作台語， 提到了「台灣人怎麼不會講台語」這個原因 : 推 kimchimars: 倒覺得是「台灣人怎麼不會講台語」這句話犯眾怒，從 10/18 01:38 : → kimchimars: 小還真的聽過不少次 10/18 01:38 所以幾乎所有推文都在討論這句話本身的問題，包括我，沒有人腦補。 唯一腦補的是你： : 推 todao: 喔，原來台灣人說「台灣人講台語/客語/原民語」=彼此傷害 10/18 16:20 : → todao: 啊，這邏輯 XDD 不好意思，在你之前，根本沒有人提到「台灣人要講客語/原民語」。 因為客語與原民語版本的說法相較於台語版本可說是非常罕見。 2. 「台灣人怎麼不會講台語」的質問對象事實上是所有族群 : 推 todao: Lhanas，不對，面對那種「台灣人應該只能在公共場合說華北 10/18 16:38 : → todao: 話」的沙文，，用「台灣人怎麼可以不講台語」「台灣人怎麼 10/18 16:38 : → todao: 可以不講客語」「台灣人怎麼可以不講原民語」都是很ok的反 10/18 16:38 : → todao: 擊，沒有問題。台語客語原民語本來就是台灣人的母語，若真 10/18 16:38 雖然你認為「台灣人怎麼可以不講台語」是反擊華語沙文論述， 但事實是，被如此質問、挑釁的包含了客家人、原住民， 或因為各種因素而不諳台語的人，他們本身並不見得有華語沙文意識。 我自己在國中就被同學挑釁考我台語的「電話」怎麼說， 當時被阿婆帶大的我腦中只有客語的讀音， 結果就莫名地被嗆「li2 si7 tai5-uan5-lang5 na2-e7 be7-hiau2 kong2 tai5-gi2」。 這種無對象差別的審查，擺明就是以台語為台灣的優先語言。 並不是你所謂只是針對華語沙文而已。 且正如上一篇推文有人提到的， 會講這種話的人大都不會想到要接觸或學習客語或原住民語。 3. 福佬沙文意識與華語霸權是並存的 你在推文不停鼓吹統一戰線，敵人是華語， 但問題在於：1) 討論福佬沙文意識的存在，並不代表我們不反對華語霸權 2) 有絕對強勢的華語沙文霸權， 並不表示相對強勢的福佬沙文就不存在或不該檢討。 4. 我根本不贊成「台灣人怎麼不會講XX話」這種說法 最後要提的是，不管你是否在這說法中填入客語、原住民語， 這種「某國族就應該說某語言」的國族主義邏輯我本身就不大贊成。 我始終認為，包括語言在內的身份認同行為應該是自發且主動的， 是民主國家公民應該有的自由與權利。 台灣人民每個都是獨立個體，有各種不同的族裔、成長背景、專長、關注的興趣， 並不是每個台灣人的母語／第一語言／主導語言都一定是台語、客語、原住民語或華語， 也不是每個台灣人都有能力或心力學會其他台灣本土語言。 我不覺得自己有那個資格去審查、質問甚至規定別人會什麼語言， 我頂多只能建議。 一個語言與族群多元的社會，應該充份尊重各種語言被使用的自由， 我相信要復興本土語言或抵制華語沙文霸權 應該有比強迫一個人會說某種本土語言更好的做法。 要反擊一元霸權， 應該是更加強調眾聲喧譁， 而不是讓其中一個弱勢長成新的一元霸權。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.74.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1539858252.A.921.html
推
10/18 19:11, 7年前 , 1F
大推！
10/18 19:11, 1F
推
10/18 19:11, 7年前 , 2F
你第一題就歪掉了，人家原po問的是「為什麼不能使用台語這
10/18 19:11, 2F
→
10/18 19:11, 7年前 , 3F
名稱」，並不是你說的「台灣人怎麼不會講台語」。你還反而
10/18 19:11, 3F
→
10/18 19:11, 7年前 , 4F
以二樓答非所問的東西作為本篇主題了，你嘛幫幫忙 XD
10/18 19:11, 4F
→
10/18 19:12, 7年前 , 5F
一樓你當然大推，因為你就是二樓答非所問的本人啊 XD
10/18 19:12, 5F
推
10/18 19:14, 7年前 , 6F
第二點之後的問題，早在原篇就回答你了，你可以回去慢慢看
10/18 19:14, 6F
→
10/18 19:14, 7年前 , 7F
，不急~
10/18 19:14, 7F
推
10/18 19:19, 7年前 , 8F
喔對了，你從原篇推文就開始又幫我腦補出我根本沒有談的「
10/18 19:19, 8F
→
10/18 19:19, 7年前 , 9F
國族」，事實上我反而還支持用英語作為國語。不要在腦補了
10/18 19:19, 9F
→
10/18 19:19, 7年前 , 10F
啦Lhanas XD
10/18 19:19, 10F
推
10/18 19:25, 7年前 , 11F
Lhanas 我這人是這樣啦，就事論事，你的聲韻學相關推文還
10/18 19:25, 11F
→
10/18 19:25, 7年前 , 12F
不錯，我就學習，至於其他的，該吐嘈就吐嘈 XD 雖然你這篇
10/18 19:25, 12F
→
10/18 19:25, 7年前 , 13F
蠻讓人傻眼，還是幫你推啦，哈哈。
10/18 19:25, 13F
推
10/18 19:28, 7年前 , 14F
你在八卦板也可以多發文啦，不用怕噓，我幫你推 XD
10/18 19:28, 14F
→
10/18 19:29, 7年前 , 15F
八卦客語討論文太少了，你多貢獻幾篇，我去捧場~
10/18 19:29, 15F
推
10/18 19:33, 7年前 , 16F
不過在八卦板發文如果寫「moi tshap ngi keu phoi le」這
10/18 19:33, 16F
→
10/18 19:33, 7年前 , 17F
種羅馬字容易被噓，怕噓的話可以盡量用漢字，參考看看~我
10/18 19:33, 17F
→
10/18 19:33, 7年前 , 18F
個人是不怕啦，推噓對我來說意義不大~
10/18 19:33, 18F
推
10/18 19:35, 7年前 , 19F
以上~
10/18 19:35, 19F
推
10/19 11:24, 7年前 , 20F
「臺灣人」本身就是一個通稱吧 ~"~ 在這個語境當然是國族
10/19 11:24, 20F
推
10/19 11:27, 7年前 , 21F
難道「臺灣人應該繳稅」是指部分臺灣人嗎...
10/19 11:27, 21F
推
10/20 00:35, 7年前 , 22F
樓頂講的概念是「中華民國人」 台灣猶毋是一個國家 加加
10/20 00:35, 22F
→
10/20 00:35, 7年前 , 23F
是這个島的名爾
10/20 00:35, 23F
→
10/20 21:41, 7年前 , 24F
「台灣人怎麼不會講台語」問題出在問的人要求所有台灣人
10/20 21:41, 24F
→
10/20 21:41, 7年前 , 25F
都會講台語
10/20 21:41, 25F
→
10/20 21:41, 7年前 , 26F
而不是「台灣閩南語被稱為台語」這件事有問題
10/20 21:41, 26F
→
10/21 00:30, 7年前 , 27F
現在民智已開,沒有人白目到質問:"台灣人不會說台語?".
10/21 00:30, 27F
→
10/21 00:31, 7年前 , 28F
想太多了.
10/21 00:31, 28F
推
10/21 10:43, 7年前 , 29F
替元po偉大情操感動,如果"台灣人就是要講中文才是台灣人
10/21 10:43, 29F
→
10/21 10:44, 7年前 , 30F
"這類令人反感的中華沙豬,可以向你一樣在意造成其他族群
10/21 10:44, 30F
→
10/21 10:45, 7年前 , 31F
反感不愉快,意識到學校媒體獨尊中文霸權這件事,說不定聽
10/21 10:45, 31F
→
10/21 10:47, 7年前 , 32F
到有沙文者說"台灣人要講中文"自動想起這樣是沙文不禮貌
10/21 10:47, 32F
→
10/21 10:48, 7年前 , 33F
,現在台灣人早就台灣母語盡情溝通對話,禁止中文惡意沙文
10/21 10:48, 33F
→
10/21 10:52, 7年前 , 34F
你讓我想到被害者流血堅強保護其他垂死的被害者,不小心
10/21 10:52, 34F
→
10/21 10:53, 7年前 , 35F
碰到垂死者傷口在那邊驚恐大聲尖叫我害死垂死者,但是對
10/21 10:53, 35F
→
10/21 10:54, 7年前 , 36F
真正的加害者殺人兇手,很順其自然在你面前,你也會想到不
10/21 10:54, 36F
→
10/21 10:58, 7年前 , 37F
要放棄殺人兇手的小傷口,因為那也是自己的錯,讚讚偉大
10/21 10:58, 37F
→
10/21 10:59, 7年前 , 38F
媒體影視電視台,學校教學,公開馬路,政府機關場所,遍地是
10/21 10:59, 38F
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10/21 11:02, 7年前 , 39F
台語,廣播電台,飲料店,便利商店,你想像的賣吃的店,如果
10/21 11:02, 39F
→
10/21 11:03, 7年前 , 40F
超過中文87%以上都台語,我用1億圓跟你賭這才叫台語沙文
10/21 11:03, 40F
→
10/21 11:12, 7年前 , 41F
而且阿,台語者內建不要傷害其他族裔本能,絕對不太可能變
10/21 11:12, 41F
→
10/21 11:13, 7年前 , 42F
成你口中的不正視其他族群的沙文者,被中華沙噴死誰敢阿
10/21 11:13, 42F
推
10/22 11:05, 7年前 , 43F
d大講到重點了，過去大華北沙文透過官方力量打壓醜化台灣
10/22 11:05, 43F
→
10/22 11:05, 7年前 , 44F
母語才是今天閩客原母語一代代越來越虛弱的主因，而且媒體
10/22 11:05, 44F
→
10/22 11:06, 7年前 , 45F
的醜化還是進行式，沒停過，Lhanas這篇的東西我在原篇都吐
10/22 11:06, 45F
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10/22 11:06, 7年前 , 46F
嘈過了 XD Lhanas，我再幫你推，給綠 XDD
10/22 11:06, 46F
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10/22 11:07, 7年前 , 47F
用流利的華北話大喊福佬沙文，真的很幽默 XDDD
10/22 11:07, 47F
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10/22 11:08, 7年前 , 48F
不知道的人還以為台灣是用台語語作為國語然後對客原不講台
10/22 11:08, 48F
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10/22 11:08, 7年前 , 49F
語掛狗牌罰錢咧 XD
10/22 11:08, 49F
推
10/22 13:44, 7年前 , 50F
客家人也可以自稱客家話為台語阿
10/22 13:44, 50F
→
10/22 13:44, 7年前 , 51F
我們只是把自己的閩南話稱為台語
10/22 13:44, 51F
→
10/23 01:30, 7年前 , 52F
閩客戰爭還在打?
10/23 01:30, 52F
推
10/26 21:32, 7年前 , 53F
10/26 21:32, 53F
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