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[閒聊] 知道的知 來源很可疑 挺特別的

看板TW-language (臺語板)作者 (隔多天的約定容易忘)時間4年前 (2020/02/24 18:34), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 80→)
留言95則, 10人參與, 4年前最新討論串1/1
有人會說 文讀是D(豬) 可是廣東話發音是Ji(機抖) 不知客家如何? 有沒有分文讀或本音? 有時我會懷疑[哉ㄧㄚ\]是不是本音? 還是從別族借來的? 這個哉 中原有出現過語族是同樣相近的發音嗎? (不然很可能沒有原字) -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1582540466.A.9E6.html ※ 編輯: pizzafan (122.121.159.105 臺灣), 02/24/2020 18:35:10
推
02/24 19:00, 4年前 , 1F
止攝三等字在閩南語白讀念ai韻很常見 是規則變化
02/24 19:00, 1F
推
02/24 19:16, 4年前 , 2F
客家四縣 ㄉㄧˊ
02/24 19:16, 2F
推
02/25 00:25, 4年前 , 3F
不過「知」系聲母念ts-就不算規則變化了
02/25 00:25, 3F
→
02/25 00:25, 4年前 , 4F
但類似的例字還是有，如「田」
02/25 00:25, 4F
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02/25 00:26, 4年前 , 5F
也勉強算舌音變齒音的
02/25 00:26, 5F
推
02/26 10:34, 4年前 , 6F
客語diˊ。 zii。兩種念法。
02/26 10:34, 6F
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02/26 13:49, 4年前 , 7F
[問卦] 台語"流目油"的國語怎講? =>推 liudwan: 目洨
02/26 13:49, 7F
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02/26 13:49, 4年前 , 8F
蠻奇特的 名詞當動詞用??
02/26 13:49, 8F
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02/26 13:50, 4年前 , 9F
或者說 該詞的原義 很可能不是指那個名詞
02/26 13:50, 9F
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02/26 14:09, 4年前 , 10F
又想到香港有一種「話我知」的用法真特別 客語應該沒吧?
02/26 14:09, 10F
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02/26 14:10, 4年前 , 11F
(國語算是「說給我聽」的意思)
02/26 14:10, 11F
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02/26 14:12, 4年前 , 12F
(發音類似「瓦 5/ 季」) 5/=吾
02/26 14:12, 12F
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03/01 02:54, 4年前 , 13F
田的本字一般考為塍，知也有人認為不是本字
03/01 02:54, 13F
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03/02 03:09, 4年前 , 14F
吳音"這"聲母"d-",對照閩南語聲母"ts-".一舌一齒.
03/02 03:09, 14F
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03/02 12:29, 4年前 , 15F
原po指的中原到底是什麼，怎麼這麼喜歡用這個詞
03/02 12:29, 15F
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03/02 18:10, 4年前 , 16F
你的中原有定義嗎?
03/02 18:10, 16F
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03/03 01:35, 4年前 , 17F
他所謂中原指中國. 因政治諱(一種台灣人的症頭)而改其名.
03/03 01:35, 17F
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03/03 01:36, 4年前 , 18F
還有"支那"這種古老名詞.
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03/03 01:37, 4年前 , 19F
這種改名症頭,在古代很普遍.
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03/03 01:38, 4年前 , 20F
譬如佛教避天子名諱,把觀世音改成觀自在.
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03/03 01:39, 4年前 , 21F
還有,臣呼皇帝曰陛下.連皇帝兩字都不敢出口,改為"陛下"
03/03 01:39, 21F
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03/03 01:40, 4年前 , 22F
也就是"我們站在丹陛之下的這群人在呼叫您啊,請您聽啊".
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03/03 01:42, 4年前 , 23F
皇帝知覺,便注意聽丹陛下方的群臣奏議.
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03/03 01:43, 4年前 , 24F
後來有衍繁出"殿下","閣下"等尊稱詞.
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03/03 01:44, 4年前 , 25F
說穿了就是不說那人名字.
03/03 01:44, 25F
推
03/03 04:40, 4年前 , 26F
謝謝mosic大大補充，這麼說，「知」確實不像是
03/03 04:40, 26F
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03/03 04:40, 4年前 , 27F
tsai的本字
03/03 04:40, 27F
推
03/03 14:34, 4年前 , 28F
知母在臺語大多文白皆t 或文ts白t
03/03 14:34, 28F
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03/03 14:34, 4年前 , 29F
有些人認為是早期文讀ts影響到白讀 所以才會出現tsai
03/03 14:34, 29F
推
03/04 12:17, 4年前 , 30F
知母讀ts-應該是晚期文讀（官話層）吧
03/04 12:17, 30F
推
03/04 12:20, 4年前 , 31F
如「站」、「腸」等字的官話層讀音
03/04 12:20, 31F
推
03/04 12:28, 4年前 , 32F
另外，「田」是不是tshan5的本字，似乎有爭論的空間
03/04 12:28, 32F
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03/04 12:29, 4年前 , 33F
台日大辭典有收錄tshan5做為「田」的姓氏讀音
03/04 12:29, 33F
推
03/04 12:31, 4年前 , 34F
但是姓氏讀音通常都是本字，若說「田」氏用訓讀
03/04 12:31, 34F
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03/04 12:32, 4年前 , 35F
反倒成了孤例
03/04 12:32, 35F
推
03/04 12:33, 4年前 , 36F
若說「田」是tshan5本字，不但能解釋姓氏讀音
03/04 12:33, 36F
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03/04 12:34, 4年前 , 37F
還有「知」白讀ts-母這個旁例來佐證
03/04 12:34, 37F
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03/05 06:13, 4年前 , 38F
田陳古音同.
03/05 06:13, 38F
推
03/05 12:54, 4年前 , 39F
戰國的書寫方式 '知'都是由'智' 假借來用
03/05 12:54, 39F
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03/05 12:55, 4年前 , 40F
應該是借其音似
03/05 12:55, 40F
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03/05 12:55, 4年前 , 41F
至餘'智'這個字的原意就更玄了
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03/05 12:56, 4年前 , 42F
商朝時 智是一種祭祀用物 到西周 其意與書寫方式皆漸大變
03/05 12:56, 42F
推
03/07 03:28, 4年前 , 43F
如果中原是指中國，那中國有閩南語跟粵語，不是就有相
03/07 03:28, 43F
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03/07 03:28, 4年前 , 44F
同的用法嗎。
03/07 03:28, 44F
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03/07 11:58, 4年前 , 45F
跟你說啦 支那本來泛指「客觀上的」地名而已 無單1族義
03/07 11:58, 45F
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03/07 11:59, 4年前 , 46F
結果像nigger或chink一樣搞臭了 才來不準人家用 說4歧視
03/07 11:59, 46F
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03/07 11:59, 4年前 , 47F
好啦 那我改用中原 你又要不準人家用嗎? 搞文字獄嗎?
03/07 11:59, 47F
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03/07 12:00, 4年前 , 48F
清國人被搞臭了那本來就是清朝的事 你幹嘛自攬責任承擔?
03/07 12:00, 48F
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03/07 12:01, 4年前 , 49F
換句話說 是你這個想要「大我」化的民族觀 反而有問題
03/07 12:01, 49F
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03/07 12:03, 4年前 , 50F
自己要去承攬炎黃子孫的屎的部份 自己背祖宗包袱
03/07 12:03, 50F
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03/07 12:03, 4年前 , 51F
炎黃給你紅包了嗎? 照顧你了嗎?
03/07 12:03, 51F
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03/07 12:05, 4年前 , 52F
你是姑蘇慕容氏?土豪的末代子孫?還有地契在?想要復國嗎?
03/07 12:05, 52F
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03/07 12:12, 4年前 , 53F
搞到每個流浪移民的華客 還自許為末代騎士 或浪人一樣
03/07 12:12, 53F
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03/07 12:12, 4年前 , 54F
每天都在嚮往 : 幾時再有草長馬壯的好風光??
03/07 12:12, 54F
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03/07 12:13, 4年前 , 55F
跟你們說 賣這種情懷 其實就是儒教中毒者! 阿它就是宗教
03/07 12:13, 55F
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03/07 12:14, 4年前 , 56F
只4你從來沒發覺 也不承認它4宗教(你們視它為天地有正氣
03/07 12:14, 56F
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03/07 12:15, 4年前 , 57F
(就是洗腦為 千千萬萬個我 的情懷)
03/07 12:15, 57F
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03/07 12:16, 4年前 , 58F
但很奇怪 千千萬萬個我 始終無法復國
03/07 12:16, 58F
→
03/07 19:22, 4年前 , 59F
支那來了!
03/07 19:22, 59F
→
03/07 19:23, 4年前 , 60F
脫不去你身上那層倭皮?
03/07 19:23, 60F
→
03/08 11:00, 4年前 , 61F
你要能察覺 某民族就是"忌諱"特別多 相比白人就特別少
03/08 11:00, 61F
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03/08 11:12, 4年前 , 62F
想像1下白人開明這樣講的時候?突發現黃猴子卡住無法接受
03/08 11:12, 62F
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03/08 11:13, 4年前 , 63F
我是白人 都覺的 你黃種人是中了什麼符咒呀? 東閃西躲的
03/08 11:13, 63F
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03/08 11:13, 4年前 , 64F
你要怎麼進入文明咧?
03/08 11:13, 64F
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03/08 11:14, 4年前 , 65F
就像韓國的敬語文化 在那邊自我綁手綁腳卡住 你懂嗎?
03/08 11:14, 65F
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03/08 11:16, 4年前 , 66F
忌諱多的人又特別難以察覺 這就自我覺醒不夠還笑想進步?
03/08 11:16, 66F
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03/08 11:18, 4年前 , 67F
隨便接觸到一個關鍵字 他就情緒發作了? 就像傀儡玩偶1樣
03/08 11:18, 67F
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03/08 11:19, 4年前 , 68F
這種民族要進步? 是進什麼步? 要把個人意見格式化入眾了
03/08 11:19, 68F
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03/08 16:04, 4年前 , 69F
賣嘎岡 也4台語特有 http://youtu.be/dawiTCZ9NxM?t=104
03/08 16:04, 69F
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03/09 23:56, 4年前 , 70F
日文裡敬語也很多,有妨礙他們成為第一個亞洲強國嗎?
03/09 23:56, 70F
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03/10 09:27, 4年前 , 71F
日本早就在墮落 失落的20年你沒聽過嗎?學長學弟制卡卡卡
03/10 09:27, 71F
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03/10 09:29, 4年前 , 72F
另外 他們發展期根本沒內奸 不像台灣有9.2支流
03/10 09:29, 72F
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03/10 09:30, 4年前 , 73F
還有一重點就是 二戰後 他們還是有 封建諸侯的基本基礎
03/10 09:30, 73F
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03/10 09:31, 4年前 , 74F
這就像台灣40年前 只有極少數家庭 雙親知道要給孩子什麼
03/10 09:31, 74F
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03/10 09:32, 4年前 , 75F
台灣早期根本就野孩子放生 大人沒什麼知識基礎 從零起頭
03/10 09:32, 75F
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03/10 09:37, 4年前 , 76F
最主要你看看日本最異於台灣的 就是音樂創作者文化
03/10 09:37, 76F
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03/10 09:39, 4年前 , 77F
我小時候鄉下 附近10個單姓村落 只有一個家庭聽過彈鋼琴
03/10 09:39, 77F
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03/10 09:40, 4年前 , 78F
那還是他家 我要叫叔叔輩 跑去台北賺錢 買給自家姪女的
03/10 09:40, 78F
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03/10 09:41, 4年前 , 79F
另一是導師家 她也只有一台腳踩的那種小台風琴
03/10 09:41, 79F
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03/10 10:18, 4年前 , 80F
人家日本音樂的起頭? 看螢火蟲之墓? 起碼早了台灣100年
03/10 10:18, 80F
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03/10 10:18, 4年前 , 81F
(如果那種平凡家庭也有的話)
03/10 10:18, 81F
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03/10 11:41, 4年前 , 82F
228從台灣搬出大量口罩 去救援上海疫情 後來又戒嚴40年
03/10 11:41, 82F
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03/10 11:41, 4年前 , 83F
直接落後日本半個世紀
03/10 11:41, 83F
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03/10 13:57, 4年前 , 84F
兩年錢遇到一個才21歲 剛退伍第1年就應該有4萬的 在景山
03/10 13:57, 84F
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03/10 13:58, 4年前 , 85F
問他怎麼知道走這1行?原來人家老爸早就開過砂石車遊覽車
03/10 13:58, 85F
→
03/10 13:59, 4年前 , 86F
所以 長輩有經驗的家庭 人家就知道管道(說階級複製也可)
03/10 13:59, 86F
→
03/10 14:00, 4年前 , 87F
他好像還申請提早入伍 老爸一定早就教過他要開什麼
03/10 14:00, 87F
→
03/10 14:01, 4年前 , 88F
不知情的人家 放養的野孩子怎麼可能20出頭就給你領到4萬
03/10 14:01, 88F
→
03/10 14:03, 4年前 , 89F
日本1些音樂家庭 當然也是階級複製 (都可算封建諸侯基礎
03/10 14:03, 89F
→
03/10 14:05, 4年前 , 90F
你隨便問個台灣路人 音樂家有幾人? 幹~ 5個指頭都湊不滿
03/10 14:05, 90F
→
03/10 14:48, 4年前 , 91F
這集底下回應更多釣人手法 http://youtu.be/18JuVEtpPuk
03/10 14:48, 91F
→
03/10 19:13, 4年前 , 92F
=> [問卦] 日本樂壇在亞洲退燒原因？
03/10 19:13, 92F
推
04/13 05:38, 4年前 , 93F
知曉
04/13 05:38, 93F
推
06/20 13:09, 4年前 , 94F
以前很多叫知高的人 = 豬哥
06/20 13:09, 94F
→
06/20 13:09, 4年前 , 95F
=公豬
06/20 13:09, 95F
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