Re: [自訂] 足英台阿華師族群觀的演變過程

看板TW-language (臺語板)作者MilchFlasche (Borg Eraser)時間3年前 (2021/09/19 08:14)推噓2(2推 0噓 15→)

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※ 引述《Fice (Fice)》之銘言： : : 亞是來新回覆一篇 : : (台/大-員/灣)是台南安平个舊地名。 : 帶治許平个人號做台員人、講个話着號做台員話 : : 也着是講、台員人本來着是塊指講台員話个人。 : 「台員」洽「客」．「排灣」．「蛤仔蘭」仝欵、是族名 : : 閣有、以早是靠話語來區別族群、不是靠血緣。 : 講客話个人着是客人、講排灣話个族群着是排灣族 : : https://twitter.com/AiongTaigi/status/1430397514633531396?s=19 : : 治中華民國來亂屑進前、講其他話个人根本着袂號加治台灣人 : : 若是卜講Formosa个族群總稱、彼號做Formosan。 : 也着是Formosa人 : : Formosa人應該愛開始好好仔了解Formosa个歷史 : : ---- : Sent from BePTT : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.26.17 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1631882041.A.605.html : → LonerEver: 客人作家鍾理和，用臺灣人指代全島所有族群 09/18 02:0 : → LonerEver: https://bit.ly/3AmoWrB 09/18 02:0 : 推 LonerEver: 吳濁流「亞細亞的孤兒」，寫佇日本時代 09/18 02:2 : → LonerEver: https://bit.ly/2Z2xaap 09/18 02:2 : 台灣變做島名、是日本時代開始 : 推 LonerEver: 以上兩例，足以反駁「客人自認Thòi-vàn-ngìn是因為 09/18 0 : → LonerEver: 中華民國政府」這種謬論 09/18 02:3 : 實際上、我是不八听過客人按呢號加治 : → LonerEver: 「北平沒有臺灣人，但白薯卻是有的！並不是沒有臺灣人 09/18 02:3 : → LonerEver: ，而是臺灣人把臺灣藏了起來！」描寫的就是鍾理和家己 09/18 02:3 : → LonerEver: 佇二戰終戰了後佇北平親身體會的經驗 09/18 02:3 : → LonerEver: 彼篇文寫佇1946年初 09/18 02:4 : → LonerEver: 鍾理和：「祖國歸來」寫佇1946年 09/18 02:4 : → LonerEver: https://bit.ly/3nFwK4d 09/18 02:4 : → LonerEver: Fice大，所以臺灣人會成作客族人的國族認同是早佇日本 09/18 02:5 : → LonerEver: 時代就開始矣，著無？ 09/18 02:5 : 上大族群變做國族認同嗎眞正常。 : 治日本時代、是國族認同、亞是做地名用定、歹講。 : 夭不閣、只馬客人个國族認同咁是台灣？我看是認同中國恰多 : 推 Tahuiyuan: 係講客人兮認同中國，俺愛仰般講？俺歸家人認為自家係 09/18 10:1 : → Tahuiyuan: 台灣人，毋係中國人。無愛其摟餅做大，俺敢講Formosan 09/18 10:1 : 涯係講比較多、毋係講全部 : → Tahuiyuan: 無法度代表全部台灣人僅僅，Formosan係台語族群、客人 09/18 10:1 : → Tahuiyuan: 摟原住民，無包括華人。汝做得參詳俺頭前寫兮，講麼個 09/18 10:1 : → Tahuiyuan: 話，就係麼個人，這下台灣人係講歸個群島頂背待兮人， 09/18 10:1 : → Tahuiyuan: 毋單淨台語族群僅僅，俺認為台語族群，做得安到台族， 09/18 10:1 : 在先住民話內、Tai-oan仍然係單淨指講Tai-oan話个人 : → Tahuiyuan: 定義方面講清楚，台摟台灣無共樣就好。 09/18 10:1 : → Tahuiyuan: Malaysia摟Malay亦係無共樣兮東西。 09/18 10:2 : 各族群應該愛開始了解Formosa人摎Tai-oan人个差別。 : 莫再迫Tai-oan人改族名 : → LonerEver: 「臺灣人」整體身份觀念的形成是因為日本政府的政策和 09/18 10:4 : → LonerEver: 態度，蹛佇台灣島上的被殖民者就是台灣人 09/18 10:4 : → LonerEver: 鍾理和「祖國歸來」：「難道台灣人五十一年奴才之苦， 09/18 10:4 : → LonerEver: 還不夠嗎﹖難道台灣人都個個犯著瀰天大罪，應該「誅及 09/18 10:4 : → LonerEver: 九族」的嗎﹖」 09/18 10:4 : → LonerEver: 毋管你是講台語抑是客語，佇日本時代的政府和官員眼中 09/18 10:5 : → LonerEver: 你就是「臺灣人」 09/18 10:5 : → LonerEver: 鍾理和「白薯的悲哀」：「從前，我們的支配者也同樣叫 09/18 10:5 : → LonerEver: 我們——臺灣人！」 09/18 10:5 : → LonerEver: 客語族群的臺灣人自我身份認知，自按呢對日本時代產生 09/18 11:0 : → LonerEver: 了 09/18 11:0 : 推 Tahuiyuan: 俺知「本省人」愛安到Formosan正著，毋過這下無麼個可 09/18 20:4 : 「Formosa人」無「本省人」个中華意識、更加好。 : 外省人若係願意做華裔Formosa人、也做得 : → Tahuiyuan: 能喊逐儕接受正經個意思，雖然台語族群係至大個族群， 09/18 20:4 : → Tahuiyuan: 還係盡無簡單，就算至尾成功兮，有可能歸十年過忒去。 09/18 20:4 : 當多國際條約係以Formosa爲名簽个。 : 但係RoC做翻譯个時、會故意誤導。 : 現下人民接受中華教育、當然無法度了解Formosa : 推 hikki430: formosan 應當是原住民（包括平埔）个名 09/19 00:2 : 有唐山公、無唐山媽這篇還有這串，我都抱持著敬畏的心，看到大家各有不同意見，覺得大家還是有不錯的溝通基礎，所以我也沒有擅加參與。但是看到有人違反板旨對於臺灣本土語言發展毫不關心，只說要反臺獨，認知基礎又卻有很大問題，又讓好好的討論變得烏煙瘴氣，實在很可惜，不能不說幾句話。 : → storilau: 不是無法了解Formosa，這有何難度可言？ 09/19 00:3 : 對華人應該介困難 : → storilau: 只是不想選擇臺獨製造出來的台灣民族主義。 09/19 00:3 : 推 hikki430: 中国製造出的三民主義、中華民族有誰問過台灣人要不要接 09/19 00:5 : → hikki430: 受？ 09/19 00:5 : → hikki430: 用軍隊血洗、針對菁英屠殺清鄉是種徴詢意見的作法？ 09/19 00:5 : → hikki430: 快實踐R.O.C憲法去統一啦！ 09/19 00:5 : ※ 編輯: Fice (1.171.18.102 臺灣), 09/19/2021 01:42:23 : → storilau: 光復的時候臺灣人是接受的。民族民權民生都不要，那你要 09/19 01:4 : → storilau: 什麼？民粹跟專政嗎？ 09/19 01:4 怎麼會說得好像臺灣人在 1945 年有選擇的自由呢，真離譜。然後，三民主義在臺灣，本來就是 1945 開始蔣政權的口號而已，跟實踐有巨大的差異，尤其在民權方面。你會有「不想選擇什麼東西」的自由，並不是這個三民主義帶來的，而是臺灣 1990 年代寧靜革命民主化以後才會有的成果。 1945-1990 不管 KMT 說得多好聽，帶來臺灣的就是有包括威權、白色恐怖、壓抑、政治犯及草菅人命，其對臺灣人的危害只是比中國文革好一點而已。也不是要針對誰，無非就是我們不要讓臺灣回到那時代一樣而已。拿掉了威權的壓抑，臺灣人自決、掙脫大中華意識型態與框架後的百花當然綻放。所謂反臺獨，其實是想巴著威權體制的政治工具不放，懷念著少數壓制多數的時光而已。 : 推 hikki430: 所以那些歡迎的人被先殺掉啊，他們知道中国政府講的很 09/19 04:2 : → hikki430: 理想的意識形態根本就是在騙痟仔！ 09/19 04:2 : → hikki430: 笑死，中國民國來台時不專制？ 09/19 04:2 : → hikki430: 世界最長軍事戒嚴猜猜看在哪個地區？ 09/19 04:2 : → storilau: 以當時的環境來看多少造成犧牲，但是以現在看防止共匪 09/19 07:1 : → storilau: 滲透的成效非常的成功。本省人仍是泛藍人口的重要組成 09/19 07:1 : → storilau: 臺灣人的定義為何，當然不是由少數台獨論述者說了算。 09/19 07:1 1. 威權統治做錯的就還是錯的，至於你為這段統治給出的辯護，也無法證明臺灣應該接受中國統治，臺灣人當然可以從許多不同的因素和角度衡量民族自決的必要性。 2. 幾個月之前有一篇有人從八卦板轉過來的，你也是在那邊莫名其妙對於什麼「泛藍人口的多寡」有意見，當時我早就點出了你故意或過失混淆「本省人占泛藍的比例」vs.「泛藍佔全國人的比例」兩個層次，的邏輯繆誤，結果現在還敢拿這套來說。別的不說，臺灣人認同中國人身份（不管是兼具中國人或只具中國人）的人口比例逐年降到絕對的低；認為自己就只是臺灣人的人口比例才是目前的大多數，近年的民調都逐年揭示。這才是民心向背。你要表達背離現實的主觀感受是你的自由，但是拿來干擾一個學術看板的正常議題運作就很不可取。 -- 【愛灣語 Aiuanyu】關懷臺灣語言現在未來的轉播站 https://www.facebook.com/Aiuanyu 【Taigi123】汝个臺語小學堂 http://taigi123.ga/ 【Hakka123】摎你共下來講客 http://hakka123.ga/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.82.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1632010478.A.1A8.html

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storilau

09/19 08:21, 3年前 , 1^F

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storilau

09/19 08:22, 3年前 , 2^F

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推

Tahuiyuan

09/19 11:47, 3年前 , 3^F

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