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Re: [轉錄][新聞] 操場上打臀 體罰17學生

看板Teacher (教師)作者 (煙囪)時間15年前 (2011/05/18 23:33), 編輯推噓14(14推 0噓 138→)
留言152則, 11人參與, 最新討論串6/16 (看更多)
有關體罰適當與否的爭議其實大家都各有論點 我是現職國小老師，也堅守反體罰的立場 但我並不是不能體會贊成體罰的人的立場 只是我一直很疑惑一點 假設真的可以體罰，支持體罰的老師們 如果學生問你：「老師教我們不能打人，那為什麼老師可以打我們？」 類似這樣的問題應該怎麼回應會比較妥當？ 因為老師為你好？ 因為你不聽老師的話？ 因為你欠打？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.34.107
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因事而打 並非打人
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推
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"老師說不能殺人 為什麼有人被槍斃" 可以從這個邏輯
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推
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以前看過霸凌畫面，霸凌者指著受害者大罵呼巴掌，嘴
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裡喊的字眼簡直是許多導師的翻板:「注意你的態度!」
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嗯嗯 不過死刑是三審定讞後的結果 但老師呢？
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「我教你什麼是禮貌!」「誰准你欺負人的!」怵目驚心
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嗯 bandura的相關暴力模仿研究其實也是出現你說的
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推
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"因為我是老師啊，而你是我的學生"
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嗯 如果我是學生 我恐怕很難接受樓上的理由耶....
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因為我是你xx 所以你就得.... 聽在後者就很不好受
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推
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我同意原PO的想法，這也是我很難說服自己支持體罰的
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原因。我不希望給孩子「做錯事就該打」的觀念，否則
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他們打同學時，也容易有「因為他錯，所以我要打他」
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的邏輯。如果今天對低年級或幼稚園生等對道德尚無認
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知的小孩體罰，還說得通，但他們如果已有理解複雜抽
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象概念的能力時，體罰似乎只是方便管教的方法，並非
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萬靈丹。(以上體罰指「打」的這部分，不含罰站或罰跑
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我大學時教授就是這樣教我們 體罰只是求短暫效果
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) 我是覺得學生沒做到規矩，就盧到他做，盯罵拐騙都
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來，久了他就知道你不會像他爸媽一樣放過他，只好照
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辦。沒有體罰那麼有「效率」，但是比較有意義。
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我們是老師 不是馴獸師 不然幹麼修教育學分
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打人就可以學得好 那隨便抓個路人就可以來當老師啊
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無耐是有的學生根本不鳥你盧...轉頭不甩你多的是
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無奈
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人有分好幾種~上等人會主動做好規範,甚至做得更好
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推
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那這種學生轉頭不鳥你打的時候呢？
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次等人會按依規定去做,為了避免受罰
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下等人是根本不在乎規範,愛怎樣就怎樣
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為什麼我要盧他，他不給盧，我要打他，他就會給我打?
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打都打了還轉頭??
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打不是唯一~但若他過去已打習慣之後,你不處罰他
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他根本就不把你放在眼裡...
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推
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鄭文華：有老師倘做，誰要做『馴獸師』……
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那打到了然後呢？真是這種「下等」學生，打到了我就
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講到最後這篇還是在溫和的戰XDDDDD 沒意義
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基本上教國中生已經和馴獸師差不多了??有差嗎??
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所以打會有兩極化出現,一是變得服從,二是更叛逆
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教到他了？　　極端的那些例子根本關鍵不在怎麼賞罰
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還有 73 則推文
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教育環境有太多複雜的變數,你很難想像到底有多惡劣??
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變成所有人都可以覺得「需要當頭棒喝」就體罰，那也
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不會符合您剛說的「比例原則」啊。
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所以你認為這樣惡劣至極的學生要不要打??我告訴你~
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被摔過一次...他以後連一次都不敢了...事實就是這樣
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所以我建議得要有"管教部門"專門負責校園事件
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所以我認為小時候要打，讓他對懲罰有印象，之後再搭
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這是針對惡劣至極的,但我相信一般的學生都很正常
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我能支持你的論點,越小越需要規範,長大自然說理會聽
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配說教，然後其他處罰，提升道德認知。特例永遠討論
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不完，教育就是這樣令人充滿想像也充滿未知恐懼的一
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條路
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所以現在就是齊頭式的要老師接受教育亂象,好可悲~~
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我相信您是為很有愛心的老師,但是像我們每天處在恐懼
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真的有說不出的怨~~~~
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說實在n大我真的很同情你的處境，我在的環境不是沒有
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像你敘述中那樣的學生，只是我可能真的很幸運，那些
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學生都沒有跟我有直接相關。有直接相關的大部分七年
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其實我只是擔心我們班的小朋友受傷,他們怎樣我管不到
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級被我盧一盧，之後雖然也是有惡劣狀況，但至少hold
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得住其他大部分人。我對自己的要求真的也隨著遇到的
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所已投藥要及時,小罪不治,大罪不遠矣
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學生狀況越來越低。我現在只希望大部分學生能被我影
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響，少部分頑劣份子能相信我是真心想教他，多少給點
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面子......就這樣。所以請你加油，我也擔心你學生出
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事。如果丟到路人的話，可能先和警察單位或里長打個
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謝謝你啦~我只是上來逛逛就聊這麼多,真是拍謝~
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招呼，必要時幫忙來嚇一嚇吧！菜味十足的我目前只想
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得到這樣......
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哈！我也是想睡了，晚安
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就是有人檢舉報案,我們學校才知道的,但好像也沒改善
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呵呵~我得繼續忙碌去了...
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推
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回原po，限制別人自由是不對的，為何會有監獄?
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傷害別人的身體是不對的，為何醫生可以拿刀劃傷人體?
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推
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法律規定不能殺人，但是國家可以執行死刑，你也要去
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質疑這件事嗎?
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請不要用抽象名詞-國家，並不是國家執行死刑，而是國
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家內的某些人可以合法剝奪某些人的生命權，為何某些
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人這樣做沒有犯法，某些人剝奪其他人的生命權卻犯法?
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推
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不要教他們不能打人不就好了
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