PTT職涯區 / Teacher (教師)

Re: [請益] 被強迫當行政

看板Teacher (教師)作者 (白色其實是灰色)時間12年前 (2014/05/14 04:29), 12年前編輯推噓14(14推 0噓 43→)
留言57則, 12人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
※ 引述《acer2628 (帥不是罪)》之銘言： : 想想自已當初考教師時的面試有沒有這道題目… : 如果學校要你擔任行政工作的話你願意嗎？ : 考試時面試時不論怎麼狀況都可以接 : 考上後卻是有很多不能接的理由！ : 另外關於擺爛這招真的不建議 : 身為一個老師自己都擺爛了 : 如何去教育學生咧？ 假設情境: 某熱門學校 已實施總量管制 學校教務處對家長說: 這位家長 你或你的小孩對我們學校要提共特別額外的服務 才可以錄取進來 這樣你同意嗎? ------------------------------- 如果你會覺得學校這樣問學生家長很不應該 同樣的事對教師一樣也是不應該 不要因為錯久了就變成對的 教師是被考評教學能力進來的 不是行政能力 問都不該問的事 一個應該考評教師教學能力的地方 卻提出要教師不執行專業工作的要求才是不應該 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.25.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1400012951.A.881.html
推
05/14 06:47, , 1F
諷刺的是百人不到1人敢在復試大聲正面說不幹行政XD
05/14 06:47, 1F
所以我罵的不是去應試考教甄的老師
推
05/14 06:49, , 2F
因為百人不到一人敢對自己的生存機會說不。
05/14 06:49, 2F
推
05/14 06:54, , 3F
小的我在複試的時候就直說不敢行政，結果行政口試最
05/14 06:54, 3F
→
05/14 06:55, , 4F
低分，然後就落榜了。
05/14 06:55, 4F
推
05/14 07:01, , 5F
其實這是環境使然，根本應立法讓行政給公務員當
05/14 07:01, 5F
→
05/14 07:02, , 6F
學校需要行政，沒人想當，只好新人輪，我想主管也頗
05/14 07:02, 6F
→
05/14 07:04, , 7F
無奈。除非法令規定教師和行政分流，不然不易有解
05/14 07:04, 7F
→
05/14 07:04, , 8F
今年北市某高中復試，考生只是透露一點不想做教學組
05/14 07:04, 8F
→
05/14 07:05, , 9F
長，但可以做其他組的意思，非常有禮貌委婉，照刷！
05/14 07:05, 9F
推
05/14 07:34, , 10F
我口試時就是委婉的拒絕 口試分數不高 但靠筆試試教
05/14 07:34, 10F
→
05/14 07:35, , 11F
最高分還是有考上
05/14 07:35, 11F
推
05/14 08:29, , 12F
如果是實習或代理的 先勉強答應、考上後再找時機下來
05/14 08:29, 12F
→
05/14 08:30, , 13F
若是正式的轉考他校 可在落榜和兼行政間 做損益評估
05/14 08:30, 13F
推
05/14 10:15, , 14F
樓上, 勉強接受, 結果就是永遠下不來
05/14 10:15, 14F
→
05/14 10:16, , 15F
你在正式跟落榜間掙扎, 然後看一堆敢講的上去???
05/14 10:16, 15F
→
05/14 10:17, , 16F
同意原 po, 這問題本來就不該問
05/14 10:17, 16F
推
05/14 19:39, , 17F
覺得不該問+1，考過很多次教甄 只被問過一次
05/14 19:39, 17F
推
05/14 22:19, , 18F
沒錯，不是錯久了就變對的！
05/14 22:19, 18F
推
05/14 22:21, , 19F
上個月考某國立女中面試，從頭到尾問的都是你願意接
05/14 22:21, 19F
→
05/14 22:21, , 20F
行政嗎？你願意接補校組長嗎？你願意接行政幾年？…
05/14 22:21, 20F
→
05/14 22:21, , 21F
…這就是目前台灣公立高中挑選好老師的方法。
05/14 22:21, 21F
→
05/14 22:23, , 22F
如果你們只希望我接行政到退休，那你們又何必叫我考
05/14 22:23, 22F
→
05/14 22:23, , 23F
筆試跟試教？
05/14 22:23, 23F
推
05/14 22:51, , 24F
我不懂 你要進來學校工作 學校裡有一個職位就叫做行
05/14 22:51, 24F
→
05/14 22:52, , 25F
政 你要好好當老師 難道別人就不用 不想當也不要說的
05/14 22:52, 25F
→
05/14 22:52, , 26F
自己好像是多有理想 不過就是不想接苦差事罷了
05/14 22:52, 26F
→
05/14 22:53, , 27F
除非未來有專職行政 但當行政都不是老師時 也很可怕
05/14 22:53, 27F
→
05/14 22:54, , 28F
我考老師時也被問要不要接社團 大概太多人都是當上
05/14 22:54, 28F
→
05/14 22:54, , 29F
就等著退休 所有"額外"的事情都不想做 包括帶社團
05/14 22:54, 29F
這就好像你鼻塞了去就醫 醫師說用嘴巴呼吸也可以活下去 你去適應用嘴巴呼吸就好了 ... 短時間內不得已 當然只好接受用嘴巴呼吸免得窒息 可是不能忘了嘴巴有嘴巴要發揮的功能 而呼吸讓鼻子去做可以做得更好
推
05/15 01:00, , 30F
考試的時候一律要回答，願意。
05/15 01:00, 30F
→
05/15 01:01, , 31F
然後真的去做個一兩年，要不要下來，再看著辦
05/15 01:01, 31F
→
05/15 01:01, , 32F
先考上再想辦法下來。至少是考上了。
05/15 01:01, 32F
→
05/15 01:02, , 33F
別為了這破問題，抹煞自己長時間準備的心力
05/15 01:02, 33F
我這一篇在對話的對象其實是已經成為正式教師的人 希望我們不把教師當行政視為理所當然 ※ 編輯: plancklin (1.171.25.99), 05/15/2014 01:13:00
→
05/15 01:09, , 34F
你要考老師的時候懷抱著的是教學熱情理想，不想接
05/15 01:09, 34F
→
05/15 01:10, , 35F
行政，沒啥不對。考前YES考後SORRY也是不得已的
05/15 01:10, 35F
→
05/15 01:10, , 36F
接不接行政本來就不應該出現在口試考題
05/15 01:10, 36F
→
05/15 01:11, , 37F
如果這有效力，直接在聘書裡去列老師有接行政的義務
05/15 01:11, 37F
→
05/15 01:12, , 38F
法規直接明定。
05/15 01:12, 38F
→
05/15 01:13, , 39F
問人家接不接行政造成YES考後SORRY，只是剛好而已
05/15 01:13, 39F
嗯 我覺得新老師沒分發進來之前不知行政環境的黑暗面 迫於現實而YES 進來後知道該學校黑暗面而怕接拒接行政 我認為是不應該苛責 (連敝校這種行政環境算很溫和的學校，兼行政都還得代墊數萬到十數萬不等的經費) ※ 編輯: plancklin (1.171.25.99), 05/15/2014 01:20:41
→
05/15 22:38, , 40F
給樓主，看了您很久的文章和推文，您常說行政的黑暗
05/15 22:38, 40F
→
05/15 22:39, , 41F
面，以及代墊經費的體制不合理？我只能說您對各組行
05/15 22:39, 41F
→
05/15 22:40, , 42F
政業務的瞭解還不夠嫻熟。如果貴校當初是這樣讓您的
05/15 22:40, 42F
→
05/15 22:41, , 43F
行政經歷有很不舒服的感受？那麼的確需要改進，因為
05/15 22:41, 43F
→
05/15 22:42, , 44F
制度本來就不需要讓行政墊錢。另外行政是支援教學的
05/15 22:42, 44F
→
05/15 22:42, , 45F
，兼任行政的老師也是老師，也是在做教育的工作。
05/15 22:42, 45F
→
05/15 22:43, , 46F
別把老師的角色定位的那麼狹隘，不是只有站在講台上
05/15 22:43, 46F
→
05/15 22:43, , 47F
教書的工作才是老師的工作，行政和教學是一體兩面的
05/15 22:43, 47F
→
05/15 22:45, , 48F
一所學校辦學要獲得家長和社區肯定，也能讓校內老師
05/15 22:45, 48F
→
05/15 22:46, , 49F
認同，是需要互相的。行政績效差、擺爛，學校制度以
05/15 22:46, 49F
→
05/15 22:47, , 50F
及對老師們教學的支援也就不會好。老師們教學差或不
05/15 22:47, 50F
→
05/15 22:47, , 51F
用心，光靠幾個行政辦活動，學校也不會獲得外界肯定
05/15 22:47, 51F
→
05/15 22:49, , 52F
。學校的制度和文化很重要，同事需要互相，這平衡點
05/15 22:49, 52F
→
05/15 22:50, , 53F
很微妙，過猶不及都不好，但別把老師角色定位太狹隘
05/15 22:50, 53F
把【體認到嘴巴拿去當鼻子呼吸用，把鼻子塞起來為不正常 要改】稱為狹隘... 是不是哪一天要理化老師去教完全不會的體育音樂 也要跟教師說不要那麼狹隘? 人力資源的運用不該是這樣 一個經過教甄考進來的教師 其能力理論上來說應該是教學方面很優秀(假設是80分) 但行政能力呢? 教甄有考行政法規公文寫作嗎? 個人以為教師的行政能力是不高的(假設是40分) 你是一個人力資源的分配者的話 你把教師減少表現80分的工時 拿去作表現40分的工作 請問合理處在哪? ********************* 我的經歷歸我的經歷 以此合理化你的論點或者反駁我論點的做法不太有說服力 甚至大多數當過行政的老師 對於行政業務量的太大 上頭無理亂扯啥都是教育 然後衍生一堆評鑑宣導 這些過量的行政業務干擾教學工作&降低教學品質 反而是心有戚戚焉 新聞:政府管太多：教局一年評鑑42項「干擾教學」 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140105/35557869/ 而且 以人力資源的發揮來說 對於大多數老師來說 他的能力擅長在教學 在面對學生 在當老師 不在行政業務 當兼任公務員 讓老師因為不諳行政程序or法令 一件行政文件被退好幾次 反覆花好幾小時修改 那是人力資源的浪費 也是國家教育的損失 不去看這一點 只是說那樣叫做不要狹隘... 這跟把鼻子塞起來用嘴巴呼吸 然後說【用嘴巴呼吸是正常的，要去適應】有何兩樣? ------------- 教師拒絕干擾教學的行政業務 專心在教學工作上 才是人力資源運用的最有效能方式 ※ 編輯: plancklin (1.171.25.99), 05/16/2014 00:52:42
推
05/19 10:30, , 54F
推你這篇 經費下來都很慢 一定是先墊錢再核銷的啊
05/19 10:30, 54F
→
05/19 10:31, , 55F
剛開始對行政工作不熟 真的很痛苦 幾十件公文要用
05/19 10:31, 55F
推
05/19 10:35, , 56F
不想擺爛 但做起來真的很累(尤其菜鳥剛進去超不熟行
05/19 10:35, 56F
→
05/19 10:36, , 57F
事) 好想專心備課啊～
05/19 10:36, 57F
希望大家都能意識到教師可以拒絕 也應該拒絕做那些扯太遠的行政業務 (出納，人事，合作社管錢管物資，經費核銷...) 教師應該專心專職於教學 ※ 編輯: plancklin (61.230.62.20), 05/22/2014 18:28:56
‣ 更多 plancklin 的文章
文章代碼(AID): #1JSe2NY1 (Teacher)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
27
65
[請益] 被強迫當行政
pks16
12年前, 05/13
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
Teacher 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 plancklin 的文章
文章代碼(AID): #1JSe2NY1 (Teacher)