Re: [請益] 專輔是該被歧視嗎?

看板Teacher (教師)作者 (kk)時間10年前 (2014/07/03 15:11), 編輯推噓17(17047)
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專任輔導教師的工作很辛苦,責任也很重,這些大家都了解;其實,身為教育工作者, 無論科目,只要用心、負責,都是很忙碌的。 專任輔導教師的設立,緣自於"兼任輔導教師授課鐘點和輔導工作的份量太吃重", 以及校園問題的產生,其中最嚴重的就屬"霸凌"事件了。 2008年,桃園縣某國中教師,因管教學生時情緒失控,被學生側錄,放上網路 北市教師會要求增設專任輔導教師。 2010年,桃園八德國中霸凌事件連環爆,且傳出連老師都成被霸凌對象,引發各界關注。 因此,教育部在2012年修訂了"國民及學前教育署補助置國中小輔導教師實施要點" ,在進程中提到,2016年之前,班級數25班以上之國中小,都必須編制至少一名專任輔 導教師。設置時的幾個規定相信大家都很清楚: 1.不得兼任行政及導師 2.零鐘點 零鐘點,等於授課時數比照一級主管;不得兼導師和行政,用意都是要讓專輔教師 "專心"輔導學生。 於是,在2012年時專任輔導教師大開缺了,一口氣開了五六百個缺,錄取率從各 縣市看來,大約是3~4成,但將眾多重榜的教師考慮進去,全台灣整體的錄取率趨近於 100%,許多縣市備取到最後一名,甚至在全部備完後,有些偏鄉學校最後結果是"從缺" 的,這種"從缺"在台灣的教甄史上恐怕也是絕無僅有了,無怪乎大家都說2012是"教甄輔 導年"。 並不是說這些考上的人不具備專業能力,在各縣市教甄中名列前茅的專輔教師 難道不優秀?可惜,在這樣無鑑別度的甄試中,根本無法篩選掉不適合的教師! 現在,少數專輔教師欲尋求轉任,難道他們錯了?其他科目的教師還不是一樣轉任的 一堆? 他們沒有錯,是你想錯了。 專輔教師大量轉任,第一個影響到的並不是已經考上的正式教師們,而是正在準備教 甄的眾多類科準教師;試問,若貴校今年有一個國文缺(或英文缺等,請自行套用),由貴 校的專任輔導教師轉任了,那今年教甄便少了一個該科的缺額,而多了一個專輔的缺額, 這樣的情形一但形成風氣,未來恐怕"專任輔導教師"淪落為考上正式教師的叩門磚,反正 考上再去修第二專長,轉任就好了,這與當初設立專輔的本意大相逕庭,此風不可長。 板眾們多是教育工作者,將心比心,沒有人願意指責他人教學不用心、工作不認真; 專輔的宿命,除了訴諸制度面之外,只能以自己在校的表現來扭轉了。 ※ 引述《smallfinger (厭倦)》之銘言: : ※ 引述《mcy0319 ()》之銘言: : : 等一下 : : 這是南投縣自己的問題 : : 除非是小校 : : 不然主任本來就是0鐘點 : : 難道南投是特例 : 哦 現在又變成是縣市自己的問題了? : 你要不要去打聽一下? : : 如果個案紀錄算是行政工作 : : 那我沒話說 : : 科科 : : 要比拿諮商心理師證書跟我比 : : 晤談 : : 在下也略懂 : @@? : 我只是在說明有一堆人對晤談的誤解 : 你是要比啥? : : 不要兼輔可以阿 : : 你就全校個案自己扛 : : 我也覺得應該是這樣 : : 兼輔連個案概念化都亂七八糟 : : 真的幫不上甚麼忙 : 你在說什麼啊 : 所以學校其他科任老師不足 : 那也是超鐘點超到爆嗎? : 分明就一堆人兼 : 導師兼綜合 兼家政 兼美術 自然兼生科 一大堆 : 不要說你不知道 : 全校個案都專輔扛 那如果有400 500個 是不是也要全扛? : 課太多 學校會聘代裡 : 個案太多 你要專輔全扛? : 真是見識了 : : 諮商或是輔導 : : 跟授課根本是完全不同領域的事情 : : 專輔就是要進來輔導的 : : 不是來上課的 : 問題是有上課的人很多啊... : 不然都不要配課啊 : 那我們也很高興 : : 你們的主任鐘點有6節 : : 這根本是特例 : 你要不要去問一下 在南投就一堆人授6節課了 : 哦 對了 你說南投縣是特例 : 那你可以台中 台南 嘉義 各縣市都問問 : 看有多特例 : : 題外話罵一下 : : 跟本次討論無關 : : 我就覺得很奇怪 : : 考專輔老師 : : 要有輔導教師證 : : 諮商心理師證不行 : : 阿是怎樣 : : 不是需要輔導人才 : 照你上面的說法 你也是有相關背景的 : 但你自己卻對專輔用這種眼光看待 : 那其他非輔導相關科系的人 當然歧視不易外 : : 又不是只有妳在做行政 : : 那特教老師不就蹲在一旁哭 : : 行政會處理的少 : : 授課12節 : : 還要做行政 : : 還要做導師業務 : : 而且這不是特例喔 : : 是常態 : 特教老師有去班級授課嗎? : 請回答 : 比照特教老師那也很好 : 樂意之至 : : 這真的是阿 : : 兼輔老師沒有甚麼專業 : : 專輔老師也不一定有 : : 有專業的諮商心理師被排除在外 : : 國中要有輔導教師證才可以考 : : 我都不知道要說甚麼 : 辛苦你了(拍 : : 等一下 : : 這被你算是額外工作? : : 哪一個大專院校心理師 : : 不是就是在做這些工作 : 原來我在大專工作? : : 不要丟臉好嗎 : : 晤談紀錄本來就是自己個案概念化一份 : : 對外的一份 : 錯得離譜 : 晤談記錄都是留在CO手上 : 若有需要轉介 或開個案研討會等需要紙本時 : 才印一份出來 : : 被你講的很辛苦 : : 誰不是這樣阿 : : 抓到了啦 : : 自以為這些很辛苦 : : 哪個心理師不是在做這些工作 : : 這本來就是常態 : : 又不是特例 : : 拜託說自己辛苦前搞清楚好嗎 : 一個禮拜20個案+6節課+行政+班級宣導 : 我課表排出來一個禮拜都幾乎快滿滿的35節 : 然後再抽空寫紀錄 改考卷 備課 寫計畫 家訪 聯絡三級社工或心理諮商師 : 還要跟導師溝通 : 然後再做一堆雜事 : 之前教育部12年國教又塞了一堆升學輔導 : 你說這樣是常態?? : 你才要搞清楚好嗎 : : 如果真的兼任導師 : : 趕快去教育部申訴了啦 : : 都明文規定不行 : : 不要再拿特例了好嗎 : 你自己去查訪一趟啊 : 不要以為都特例 : : 特教老師該死 : : 都要自己辦研習 : : 每年都要辦一場全校特教研習 : : 學智障鑑定研習 : : 適性輔導安置研習 : : 不是特教組長喔 : : 特教老師真該死 : : 特教老師就是低下要自己辦研習 : : 疑? : : 有嗎 : : 特教老師會覺得自己低下所以要辦研習嗎 : 不懂耶~你幹嘛一直罵特教老師? : 況且你要把特教老師類比專輔 : 我上面也說了 : 法規先出來 照特教老師那樣來走 : 就專心做個案 : 那我會非常高興 : : 個案概念化作一下 : 幹嘛一直提個案概念化? : 有事嗎? : : 另外這個孩子對任課老師、導師就不會罵髒話嗎 : : 都會阿 : : 這就是它的生存之道阿 : : 這也要拿出來說嘴 : : 那你把非志願個案都拿來說一輪好啦 :  我上面明明就寫以下抱怨 你可以選擇不看 : 而你閱讀理解能力不太好 : 上下文要對照 : 其他任課老師和導師被罵了 : 其他老師哪個不是站在老師立場 : 但專輔呢 : 請看下文 : ↓↓↓↓↓↓↓↓ : : 你完全完全搞錯重點 : : 需要輔導人才 : : 所以開專輔 : : 結果來了說要轉科 : : 而且就明文規定說不行 : 是後來才來文不得轉任 但也不是全部縣市都有 : 專輔要求得很簡單 : 如果有授課 那本來就該開放轉任 : 如果真的說需要輔導人才 那就該規定不得授課 : 但現在不是 : 限制一直加 但該有的相等對待卻都沒有 : 這樣叫做需要輔導人才? : : 還要吵 : : 這不就跟開特教缺 : : 結果進來學校要轉普通科 : : 一樣可笑嗎 : : 而且沒有人在質疑輔導的成效 : 哈哈哈...你不常逛教師版吧... : 很多人對輔導的不信任從一些文章和推文就看的出來了 : : 看清楚好嗎 :  可笑的是你 自稱有相關背景 : 卻根本不了解專輔的情況就在大放闕詞 :  需要輔導人才沒錯 : 但專輔是進去學校當輔導人才的嗎 : 專輔是不太敢發聲 不然你隨便問 當雜工的居多 : 特教老師會跑到班級去授課嗎? : 一堆專輔上綜合上童軍上家政 : 你也好意思說那是特例 : 一堆專輔明明課表就爆了 : 就算專任超鐘點超到滿也沒那麼多 : 你根本搞不清楚現在專輔的問題在哪 : 專輔現在就是行政/授課/晤談都要做 : 如果要比照特教老師 那不要去班級授課 我覺得這樣很好 : 樂觀其成 : 但現在就是學校會把專輔拿來當兼輔用 兼輔拿來塞超額用 : 其他老師只要有上別的科目 就可以轉任 : 我只是說 如果專輔要班級上課 那應該比照辦理 : 更不用說一堆老師兼輔專輔轉來轉去 : (前年一大票老師轉專輔 然後去年又轉回去 不要說你不知道) : 我上篇文章也有說 : 不想轉任 那就嚴格規定不得兼課 : 而不是寫 "得比照主任授課" : 你要拿特教老師出來比 根本就非常可笑 : 特教老師的規定多嚴謹? : 如果說要專輔不得轉任 那很簡單 : 就寫個專責輔導工作 不得班級授課 : 那超好的啊 : 不然走高中那套也很好 : 但事實上不是如此 : 你說專輔專業 當初聘任專輔就是要來做輔導工作 : OK 我認同 但現實上並不是這樣對待專輔的 : 如果學校要求專輔授課 : 那開放轉任我認為理所當然 : 況且轉任也是要校教評會通過 如果該校教評會沒意見 : 你在喊什麼燒? : 你的文章說的都形而上 : 一堆本來是怎樣 應該是怎樣 : 你說你對晤談略懂 : 但你對現場有了解嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.87.88 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1404371489.A.1B5.html

07/03 15:25, , 1F
你說教甄少了一個該科的缺額 那其他科轉任也是一樣的
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但我同意你說的設立專輔的意義 轉科就多了一個專輔缺
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所以為了避免這樣的事情 應該是規定幾年內不得轉任
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況且現在專輔的錄取率也逐漸下修到一般水準
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變成跳板的情況應該是越來越少了
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當然老話一句 直接規定不得授課這些事就都不用吵了
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"零鐘點,等於授課時數比照一級主管" 那,規定上專輔
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本來就可能會有授課事實?
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07/03 15:53, , 9F
專輔是教改失敗下的亡羊補牢,有用嗎?
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其它科轉任的比例非常少,但一多專輔考上就想轉
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任何科都不應該給他轉,應該要明文規定,教甄如此激
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烈~對有些科來講是這樣,為何會有那麼多加科登記考上
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我自己就聽到很多計畫考上後有機會可以轉本科的想法
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這樣很不公平!!那大家都來加科登記考教甄好了!?
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考上就記話轉本科~!?那對還在努力考該科的老師真的
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不公平~~雖然說路是自己走出來的~但這樣的制度是種歪
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風~你夠厲害就考教甄上~不要想要轉!! 尤其當你的本科
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和加科登記考上的難易度天壤之別時~還敢想轉科~臉皮
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也滿厚的!!!!
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我覺得轉科這種事真的要正視~不論那科都應禁止!!!
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考上就當好你該科的老師~做好你的本分!!!!
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完全認同樓上G大的說法...
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我講話很直!不好聽~但真的有這情形~一定要正視
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否則乖乖牌沒有加科登記努力考的考生永遠都吃虧
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就算路是自己走出來的,也不該是這樣!!!
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感覺有種邪門歪道~
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同意,本來就不該給轉科,不然一對人跳爽缺
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同意 不管哪科都不該轉
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我一直以為本來就有規定"不得授課"了耶..因為我在高
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雄待過二間學校(一間大校、一間海線學校) 二間專輔
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都沒有授課、沒有擔任行政工作及導師工作
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如果有排行政職,教育局不會通過
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法規是規定零鐘點或比照輔導主任鐘點排課 所以其實是
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各校自決 在中小型學校的專輔大多會被排課 也有學校
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不會排課 這是法條裡面規定的(不曉得要澄清幾次...)
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另外 沒有擔任行政工作 不代表不用作 有的學校會以協
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助行政的名義 當你作的行政工作跟組長、主任差不多時
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你卻永遠沒有行政加給 沒有國旅卡 不曉得會作何感想?
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還有人被要求寒暑假要跟行政人員一樣輪值 雖然我同意
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專輔不得轉任 但並不代表專輔就該接受不合理的對待
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樓上ser大說出專輔的心酸了~中小型學校專輔被凹很慘
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諮商晤談、上課、處理行政...包山包海...
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不過,我會當成長學習的一種過程!正面思考~
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當教育部已經有公文說專輔權利義務等同一般教師時
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專輔該挺身捍衛我們的專業~~
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行政程序的錯誤還有待輔導強人們去修改
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07/03 23:13, , 47F
此外,並非所有專輔都想轉科,大多數人仍堅持崗位
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專輔和特教在校園裡的確是和一般師不同
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07/04 09:02, , 49F
但不同不代表是被歧視
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07/04 09:02, , 50F
有時反而是一種保護傘
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07/04 09:04, , 51F
能更專心致力於本業而比較不會被干擾
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07/04 09:07, , 52F
敝校專輔曾被校長凹暫代組長(安胎+產假),
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07/04 09:08, , 53F
專輔馬上拿公文說不能兼行政不能授課,
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07/04 09:09, , 54F
校長自知理虧也只好作罷,
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07/04 09:11, , 55F
專輔和特教很多工作量來自於做資料,
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07/04 09:12, , 56F
一般非行政教師看不到那ㄧ堆資料報表,
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07/04 09:13, , 57F
也就會誤會專輔和特教很涼
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07/04 09:15, , 58F
我也曾建議敝校專輔和特教多跟一般師交流
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07/04 09:16, , 59F
熟悉了就會減少很多猜測和誤會
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07/06 22:26, , 60F
重點是專輔老師你為了教甄讀了幾年書考上的?比照其他
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07/06 22:28, , 61F
科別的人,你們能說卡進這些位子不心虛嗎?輕易就考上
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07/06 22:28, , 62F
這些位子然後轉科?說直接點只是在鑽漏洞而已啊!
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07/18 13:43, , 63F
我為了教甄考了三四年的書,卡進位子不心虛!!!
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07/18 13:44, , 64F
反而心存感恩,不會輕易轉科
07/18 13:44, 64F
文章代碼(AID): #1JjG8X6r (Teacher)
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