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Re: [分享] 全教總「補繳」的前題：

看板Teacher (教師)作者 (goallessdraw)時間9年前 (2016/08/27 17:14), 9年前編輯推噓-6(6推 12噓 24→)
留言42則, 10人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
一直是全教總的一員，但從這次事件中，我有些疑問，我是純新制，父母都不是軍公教。 1.全教總呼籲補繳，好像補繳之後，我們就能安心退休？但政府都還沒為退輔基金虧損負責，也看不到官方提出的方案，全教總怎麼能確定我們補繳之後就不會再有問題？全教總難道是已經和政府有默契了嗎？我不懂。 2.全教總在多年前的課稅遊行，我也去了（我不反對課稅啦）。當年也是類似今日的狀況，教師團體自願跳出來說要課稅，政府承諾課的稅會回饋到教師、教育，結果如何我不知道？也不知全教總有沒有去監督這一塊的後續發展，到底政府的承諾實踐了多少？ 作者: goallessdraw (goallessdraw) 看板: Teacher 標題: Re: [分享] 全教總「補繳」的前題： 時間: Sat Aug 27 17:14:08 2016 一直是全教總的一員，但從這次事件中，我有些疑問，我是純新制，父母都不是軍公教。 1.全教總呼籲補繳，好像補繳之後，我們就能安心退休？但政府都還沒為退輔基金虧損負責，也看不到官方提出的方案，全教總怎麼能確定我們補繳之後就不會再有問題？全教總難道是已經和政府有默契了嗎？我不懂。 2.全教總在多年前的課稅遊行，我也去了（我不反對課稅啦）。當年也是類似今日的狀況，教師團體自願跳出來說要課稅，政府承諾課的稅會回饋到教師、教育，結果如何我不知道？也不知全教總有沒有去監督這一塊的後續發展，到底政府的承諾實踐了多少？ 我只知道當年政府歡歡喜喜開始課稅，然後多年後，我們又開始被汙名化，被逼著要為退輔基金收拾殘局。 3.全教總不是工會嗎？我一直疑惑，勞保不是也虧損？有勞工工會會先跳出來呼籲勞工補繳的嗎？工會不是應該站在我們的立場去質疑政府嗎？ : 4.封存舊基金，成立新基金。 : 5.補繳的費率必須依照扣除潛藏負債後的精算費率。 : 以上的條件必須符合，補繳方案才成案。 : 全教總再次強調，「補繳」是在退休後才要「補繳」，現有基金年資有幾年就補繳幾年， : 等於退休後，每月退休金在不打折的前提下，少領二、三千元。 : 網路上有諸多謠言，指「補繳」費率42%、補繳費用高達二百多萬、退休金被減還要補繳 : 、在職教師被扣退撫還要同時補繳……等等，都是惡毒人士刻意抹黑全教總方案所散播出 : 來的不實謠言，全教總鄭重澄清。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.49.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1472289250.A.254.html
噓
08/27 17:49你, , 1F
課稅是義務，為何要參與遊行?
08/27 17:49你, 1F
噓
08/27 17:51, , 2F
我的朋友沒有人汙名化軍公教，但是李來希的言論...
08/27 17:51, 2F
→
08/27 17:52, , 3F
讓軍公教抬不起頭來
08/27 17:52, 3F
→
08/27 17:59, , 4F
g大，真的有看過po內容嗎？你的第一點答案，在
08/27 17:59, 4F
→
08/27 18:01, , 5F
原本文章中。第二個問題，努力收看全教總的訊息！
08/27 18:01, 5F
→
08/27 18:02, , 6F
補繳的目的是為了長久，如果繼續下去才是傷害
08/27 18:02, 6F
→
08/27 18:02, , 7F
更大，能看的更長遠一些，不好嗎？
08/27 18:02, 7F
噓
08/27 18:03, , 8F
有人數學很差，就不必勉強了。
08/27 18:03, 8F
→
08/27 18:04, , 9F
可以自己花點時間，算算勞保的繳費及給付金額
08/27 18:04, 9F
→
08/27 18:05, , 10F
看看，勞保的問題不比退撫輕。
08/27 18:05, 10F
→ mchuang : 勞保的問題，不比退撫輕。 ※ 編輯: goallessdraw (49.159.49.19), 08/27/2016 19:09:30
噓
08/27 21:21, , 11F
這帳號！
08/27 21:21, 11F
推
08/27 21:29, , 12F
特地開分身來帶風向？
08/27 21:29, 12F
→
08/28 01:07, , 13F
登入次數 6 次 各位 是 6 次
08/28 01:07, 13F
噓
08/28 01:22, , 14F
原來是登入次數 6 次的分身 害我還特地回文
08/28 01:22, 14F
確實是6次，暑假才正式申請帳號，過去以來我一直潛水看文（資歷絕對有5年以上），也可以說是那種較為沉默的教師族群，學校辦活動就參加。但這次事件較以往公開透明，我赫然發現了一些問題，我驚覺我是不是被操弄了？ 所以我辦了帳號，但一開始也是回回一些文，這篇文章是我的第一次po文，因為不太熟悉，所以版面有點亂。 我不知道p大、m大為什麼這樣質疑我，這一次您先入為主的誤解，只是汙辱了一個剛申請帳的鄉民，會不會對於這次的年金改革，您也可能有了先入為主的錯誤呢？ ※ 編輯: goallessdraw (49.159.49.19), 08/28/2016 08:46:13
→
08/28 08:53, , 15F
更正：質疑的應該是p大、a大、s大，不好意思，我再
08/28 08:53, 15F
→
08/28 08:53, , 16F
研究怎麼改回覆。
08/28 08:53, 16F
噓
08/28 12:09, , 17F
五年 登入6次 一年一次 剛好就回文了
08/28 12:09, 17F
→
08/28 12:10, , 18F
另外 您是否有認真看過全教總的方案了 補繳的立場
08/28 12:10, 18F
→
08/28 12:13, , 19F
如果講汙辱 那您為何要懷疑全教總跟政府有關係
08/28 12:13, 19F
→
08/28 12:14, , 20F
至於保護 您覺得全教總沒保護到誰? 那你的方案呢?
08/28 12:14, 20F
噓
08/28 12:17, , 21F
最後 您有去看過勞保的制度跟公教年金制度是不同的?
08/28 12:17, 21F
→
08/28 13:33, , 22F
就算是潛水，也該有個真正id吧?不可能潛水才上站6次
08/28 13:33, 22F
→
08/28 13:34, , 23F
所以這是分身帳號無誤..
08/28 13:34, 23F
→
08/28 13:34, , 24F
不要跟我說用guest上站...我從來沒用guest登成功過
08/28 13:34, 24F
我想我的po文應該某種程度講到重點，各位才會急著轉移焦點吧！我的提問很單純，就是我這陣子的觀察所得。我是一個潛水的鄉民，一直用手機app看批踢踢（不必登入），諸位也不必因為不知道有這種app，就去誤判他人身分吧？我只希望針對問題來討論，也請各位先進幫我釋疑，而不是情緒語言或顧左右而言他。 ※ 編輯: goallessdraw (49.159.49.19), 08/28/2016 14:06:22
噓
08/28 15:00, , 25F
再說一次~ 請做功課
08/28 15:00, 25F
※琤u知
→
08/28 15:20, , 26F
好吧 看在你是全教總會員 推薦您上全教總臉書
08/28 15:20, 26F
噓
08/28 15:43, , 27F
08/28 15:43, 27F
噓
08/28 16:23, , 28F
全教產主張，不可溯及既往。
08/28 16:23, 28F
※ 編輯: goallessdraw (49.159.49.19), 08/28/2016 16:58:39 ※ 編輯: goallessdraw (49.159.49.19), 08/28/2016 17:29:08
噓
08/28 18:40, , 29F
08/28 18:40, 29F
推
08/28 23:58, , 30F
如果可以溯及既往，將來政府也可以說國家財政困難，
08/28 23:58, 30F
→
08/28 23:58, , 31F
不只提高未來稅金，也可以說你過去稅繳太少，溯及既
08/28 23:58, 31F
→
08/28 23:58, , 32F
往要你補繳。
08/28 23:58, 32F
→
08/29 00:11, , 33F
果然我猜到你會說用手機上ptt.這也才近幾年的事..
08/29 00:11, 33F
沒錯哦！
→
08/29 00:16, , 34F
不溯及既往，最大的受害者是純新制軍公教。
08/29 00:16, 34F
推
08/29 19:39, , 35F
打到點XD 這年輕人真可愛
08/29 19:39, 35F
推
08/29 19:41, , 36F
第一點的邏輯觀念就顛倒了 是先有改變才有機會永續
08/29 19:41, 36F
謝謝，但會不會表示政府不必管誠信的問題？補繳之後，又再以改變才有永續的話術來第二、第三次補繳？
推
08/29 19:44, , 37F
還有 app上ptt是新的東西 你時間兜不攏 被質疑不意
08/29 19:44, 37F
您真的想太多了！鄉民百樣人，有整天掛在線上，也有如我般，有問題、特殊事件才上來看看大家的反應。早期手機還用不慣時，用電腦逛ptt，現在有手機app後，因方便使用而開始辦帳號。
→
08/29 19:44, , 38F
外
08/29 19:44, 38F
推
08/29 19:49, , 39F
最早的記得是四年前...2012年後吧
08/29 19:49, 39F
奇怪？？軍人不提補繳、公務員不提補繳，就偏偏教師「主動」提補繳，為什麼呢？不懂不懂！ 還有，請針對問題討論好嗎？不要再隨便抹黑別人是分身了，我不是。我只知道當年政府歡歡喜喜開始課稅，然後多年後，我們又開始被汙名化，被逼著要為退輔基金收拾殘局。 ※ 編輯: goallessdraw (49.159.49.19), 08/31/2016 18:31:59
噓
09/15 08:49, , 40F
課稅遊行有去參與，怎麼可能不知道這幾年的改變？
09/15 08:49, 40F
→
09/15 08:50, , 41F
不知道代表不關心或是沒從事教職，不然就是因為某些
09/15 08:50, 41F
→
09/15 08:50, , 42F
目的當做不知道了
09/15 08:50, 42F
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