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Re: [新聞]年金改革爭議！全教產業總工會發6點聲明

看板Teacher (教師)作者 (奈落之夜)時間9年前 (2016/09/08 12:43), 編輯推噓6(9推 3噓 37→)
留言49則, 11人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
兩個工會惡鬥實在很難看， 雙方各有各的主張，能好好談團結才是最好的。 要不要溯及以往這件事是兩面刃， 我是還要20年才能退休的現職教師， 我也贊成要溯及以往，才不會我現在繳很多， 將來領不到半毛錢。 但是只要溯及以往這個先例一開， 那麼將來政府就無任何信用可言， 代表將來只要政府沒錢就可以隨時砍我們的退休金， 說現在怎麼改未來年輕人才領得到，你還會相信? 理想的狀態是政府有智慧能提出一個永續的年金方案， 而不是放給軍公教與勞工去吵成一團， 說要改，怎麼改?會有共識才怪，連教師自己內部都沒共識了。 既然利益糾葛難解決，你政府不想辦法，丟給我們自己吵對嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.16.61.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1473309839.A.DAF.html
推
09/08 12:46, , 1F
政府方針就是放狗相咬，最後一起做成香肉。
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09/08 12:58, , 2F
未來沒錢需要改，當然可以再改呀..為什麼未不能動?
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09/08 12:58, , 3F
現在不是狗咬狗吧?是減你一毛錢好像殺你父母一樣
09/08 12:58, 3F
推
09/08 13:00, , 4F
當年軍公教薪水+3%時是連「退休金」一起加，怎麼沒
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聽到有人出來喊不公不義或是信用問題呢?
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09/08 13:01, , 6F
所以不能以「不相信未來政府」當作現在的隱憂吧
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反而說「此例一開」(緩改)，那還有啥可以信任的?
09/08 13:02, 7F
推
09/08 13:22, , 8F
兩團體方案比較之下，全教總的比較能長久持續
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全教產的就是現職努力繳錢給已退休的，自己不一定有
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09/08 13:30, , 10F
我覺得很奇怪的是政治不提方案，反而全教總提?
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未來不是不能動，而是當初在制定制度時就要想到未來
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所以永續的方案應該是浮動，一開始就要讓所有人知道
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其實一開始是各玩各的，但全教產以『反骨』掀起戰火
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而不是當初一堆人為了穩定與退休金而進軍公教
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最後感覺好像被政府騙了
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再扭曲解讀全教總方案，又大肆散佈之後，兩者
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很難合作下去吧！
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我們都知道賣基金都還要先說有賺有賠風險自負
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09/08 13:37, , 19F
當年訂年金方案沒想到會虧錢也是奇了....
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預期投報率設定的稍微理想些，沒想到後來情況
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不如預期的目標，而人口問題又參一腳，就更慘了
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推
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基本上，我們繳的錢遠低於付出的退休金..不改的話
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09/08 14:18, , 23F
當然最後沒有錢，沒錢要怎麼發退休金？
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09/08 14:44, , 24F
把試算的條件都公開透明,保證獲利率多少?
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09/08 14:45, , 25F
當然保證獲利不能離現實太遠,如18%之類的....
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就算到時候條件有變化以致要調整,我想也可以接受。
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09/08 14:45, , 27F
84年在改制時,試算的條件到底是什麼? 為什麼那樣訂?
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當然,如果改成帳戶制,就更好了,繳多少甚至可以有個
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range可以自己選,領多久也可以自己選,有個公式
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09/08 14:54, , 30F
現在就是要改掉當初設定時的失誤，一堆人出來叫
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推
09/08 15:48, , 31F
當年是訂現行利率1.5倍（還是兩倍？），莫名其妙的
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09/08 15:48, , 32F
變成18趴固定下來，沒人願意改。我猜是有能力改的
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肥貓不想砍自己的錢，把臭名推給軍公教扛～
09/08 15:48, 33F
噓
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到底要不要改一句話，如果吵架可以解決問題還要政
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府?
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推
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看目前態勢改是必然的
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09/08 16:14, , 37F
現領68000的不會不好意思嗎？有人喊領3萬！要不然加
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09/08 16:14, , 38F
一起除2領49000，要不然根本是無政府狀態，各說各
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話互不相讓
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09/08 18:04, , 40F
群組伙伴學校又收到全教產的傳真了，到底想怎樣！
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09/08 18:05, , 41F
各位覺得這樣是要合作的人，酧答漕ⅱ隉H
09/08 18:05, 41F
推
09/08 18:47, , 42F
今天全教產一票人來學校發傳單...嗯..就是那些不知
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09/08 18:47, , 43F
哪裡來的數據一直洗腦大家
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推
09/08 21:56, , 44F
隔壁班老師整天對同事家長照三餐說你壞話 還捏造事
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09/08 21:56, , 45F
實
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09/08 21:56, , 46F
而且都是公開放話 請問你還能跟他坐下來談嗎？
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噓
09/08 22:12, , 47F
日本、德國、西班牙、希臘的年金改革都溯及既往。
09/08 22:12, 47F
噓
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所以年金改革不可溯及既往是個假議題。
09/08 22:14, 48F
推
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改了失信 不改破產 若未撥補一樣失信 兩害相權~~
09/09 10:45, 49F
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