Re: 年金主張 全教總 全教產

看板Teacher (教師)作者 (下一站,幸福)時間9年前 (2016/10/31 21:49), 編輯推噓53(552126)
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在分享"全教總"方案之前,先讓大家了解我們的公保部分: (因為全教總的方案是公保要年金化) 公保部分: 繳費公式:本俸x8.83%x35% (現行費率為8.83) 給付公式:本俸x1.2x年資 以年功薪625為例, 公保政府負擔65%,自行負擔35% 每月繳費=47080x8.83%x35%=1455元 服務30年為例,公保一次退可領47080x1.2x30=1694880元 若實施公保年金,以利率3%,本利攤還20年的概念給付,每月金額約9373元 (服務滿30年,老師最起碼53歲,國人男性平均死亡年齡75歲) PS:我們的公保非常的健康,因為"設算利率"不高, 大家不妨可以試算,就以我這純新制15年做平均值估算, 每月自繳約1000元,含政府撥補約共3000元, 一年總存了3000x12=36000元,30年總繳費數約36000x30=1080000元, 投報率大家也可以自行試算,也因為投報率設算不高,所以並沒有破產危機。 退撫基金部分,以純新制老師服務30年而言,繳入退輔基金水池一共約105萬, 政府撥補入基金水池共約200萬,合計約305萬,而在過去這二、三十年, 我們退輔基金操作績效平均約3%,含每年3%複利後,總金額為584萬, 以房貸本利攤還20年的概念給付,每月領約32389元, 兩筆年金加總金額為9373+32389=41762元 ok,上述資料只是我自己試算,我們自己該拿的金額也應該至少在這邊, 若少太多,那就是不合理。再強調一次,我們不佔別人便宜,但也不要被欺負。 接下來大家來看看全教總的資料 (以下資料是我去聽忠泰老師的講習資料,若有錯誤,也請告知更正!謝謝!) ---------------------------------------------------------------------------- 年金"領取金額"部分: "改革後",各不同時期所領取金額(以工作年資30年、年功薪625為基準) 107年以後任教的,每月52000~57000元 107前後各15年的,每月55000~60000元 77年開始任教的,每月58000~63000元 以上含各種退休所得總和(公保+退輔),起支年齡設定為60歲, 雖起支年齡為60歲,但配套有搭配減額年金給付方式 (減額年金給付年齡至少為50歲),每提前一年給付減額4%, 舉例來說:(以個人為例,目前個人屬於107前後各15年這區塊) 個人因23歲即成為正式老師開始服務,中間並未間段服務,故53歲即滿30年, 若個人申請減額年金給付(53歲開始支領月退),將減額4%x7=28% 所以月退金額會落在 39600~43200元, 大致上和自己試算金額差不多,所以也算能接受。 當然,如果你是50歲符合75制即申請退休的, 也是一樣可比照方式計算自己的退休所得, 只是你的退休基數就不是55000~60000元, 會更少些(因為年資頂多只有27年), 自然搭配減額年金,50歲開始起支月退金額就會少於39600元 PS:其改革理念是分段改、分段救,其他跨越新舊制(新制年資不到5年的), 並沒有列在報告中,所以不清楚改的怎樣,但可以確定的是, 一定會改。至於18%金流,若改革下來能一部分回歸基金, 再彌補一下世代間的差異,讓不同世代、同樣的服務年資能領取金額更接近, 或許年輕在職人員會更舒服些。 年金"繳費部分": 改革後每月繳費約在5000元左右(以年資15年為例,含公保), 目前現制年資15年公保+退輔總繳費約4000元 基金每年平均收益預設4~5% 每月大約多了一千塊,薪資攻頂時,每月大約會多一千多, 雖然不滿意,但為了永續,還勉強可以接受。 ---------------------------------------------------------------------------- ok,分享完全教總的方案了,接下來談談感想: 每個人都有自己的看法與想法,支不支持、認不認同在於個人。 年金問題其實是一個資源分配問題, 納稅人的錢就是這麼多,退撫基金的水池就這麼大, 無可否認,錯誤的制度造成爽到退休、苦到在職, 但已領的就領了,制度還是要倒回正軌。 水池要補滿,退休人員要少領, 朔及既往在於改制度,在於責任要分擔, 責任不應當全由在職老師、新進老師承擔; 不是要清算退休人員,而是大家都是"同命共生"。 若已退、屆退只是恨不得從年輕人身上榨出最後一滴汁, 總有一天,年輕人也會選擇跟你一刀兩斷。 如果這樣的犧牲,可以維持教師75制以及基金水池的永續, 我願意支持,相信很多老師也願意, 因為我們都不願意十年後、二十年後回頭過來看, 新進老師因為退撫基金要破產導致要60歲退、65歲退。 我不得不說,過去所有的執政者都沒在做功課,也不曾去精算, 政客的心態都是能拖就拖,拖過這一任就好, 或者隨便爛菜上桌、壓榨在職,反正死的不是他們。 全教產的方案,在作戰測略上,看起來完美無暇, 已退者-----不能朔及既往、信賴保護 在職人員-所得替代率80% 嗯,人人都兼顧到了,餅畫很大,大家真的相信嗎? 錢從哪裡來? 會從天上掉下來嗎? 不就是納稅人或者在職人員! 還是說讓洞再更大一點,以後新進老師一律65歲退? 當然,另一種可能就是基金年化報酬率10%以上, 如此大家都可以不用改了,嗯,這樣的話一點都不陌生, 就跟民國94年全教總提出退撫基金警訊時情景一模一樣, 大家都認為只要再把基金投報率設算再高一點就沒事了, 這樣的心態,也許再拖個十年,那時可能就真的是"全面100制"了。 --------------------------------------------------------------------------- 這年頭最大的笑話是-------不朔及既往是保護在職、對年輕人有利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.62.254.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1477921750.A.4A8.html

10/31 22:00, , 1F
有數字,給推
10/31 22:00, 1F

10/31 22:22, , 2F
一定要推,只希望未來能領回已繳的錢(+利息)
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10/31 22:26, , 3F
跟國外改革的內容已經很相像了,尤其是起支年齡那段
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10/31 22:28, , 4F
最後一句真的很重要......
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10/31 22:28, , 5F
然後感謝分享
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10/31 22:29, , 6F
真是了不起,新制老師退休條件打六折,退休老師補繳
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10/31 22:29, , 7F
五千,好一個同命共生,順便問一下,新制老師補繳的
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10/31 22:29, , 8F
扣除了嗎?
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10/31 22:30, , 9F
65歲領月退,師培機構關十年,60歲要關幾年?
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10/31 22:31, , 10F
請仔細看,"改革後"金額
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10/31 22:32, , 11F
你要領跟現在一樣的56496,那就60歲領呀~~~
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ma 你有看懂文章? 減額年金,你一樣53歲就領月退了
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10/31 22:32, , 13F
你寫的是退休總和,所以是扣除完了對吧?
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10/31 22:33, , 14F
「退休年齡」跟「起支年齡」本來就不應該同一時間的
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當然,不然"改革後"金額是啥?
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10/31 22:33, , 16F
對啊 跟現制的來比較,一年扣4趴,十年扣40趴阿
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我看許多國家退休給付都是類似這樣子脫鉤狀態
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10/31 22:35, , 18F
嗯,ma你還是繼續去不朔及既往,看會不會在職延後退
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還沒包括每個月多一千的退撫基金
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10/31 22:36, , 20F
沒啊 我鼓勵全教總全國宣傳這個方案阿,看看大家反
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應如何吧
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那個星星,ckchi應該來算算 呵呵
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10/31 22:38, , 23F
詳細明瞭~~大推壓~~
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10/31 22:40, , 24F
"一年扣4趴,十年扣40趴"那25年就扣到100%了耶!
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咦咦等等趴數真的是可以這樣算的嗎XD
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75制,最起碼50歲,如何扣25年?
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至少要工作15年才可以領年金唷~所以扣不到那麼多XD
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10/31 22:45, , 28F
請問“年金領取”部分指公保+退撫嗎?此領取金額還
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10/31 22:45, , 29F
需扣掉補繳金額嗎?
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10/31 22:46, , 30F
這是公保+退輔 "改革後"的金額
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10/31 22:48, , 31F
這跟補繳沒關係了,把它稱為「二代退撫制」好了
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10/31 22:48, , 32F
算算跟現行50歲退休月退差多少就知道囉
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10/31 22:49, , 33F
現在53歲退休領56496元,但是文章內容就寫到了,
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10/31 22:51, , 34F
我們3%績效3%複利是「41762」,你覺得差額誰來補?
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10/31 22:53, , 35F
事實上,41762是兩層年金總合(公保加退輔),
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以往56496是退撫基金30年月退還要加169萬公保退輔
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10/31 22:54, , 37F
但這些數據只說明了退撫基金破洞有夠大~~~
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對吼 我忘了要加上一次領的公保錢了,這讓我覺得
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10/31 22:55, , 39F
基金永續情形下,在職才更有論述基礎"不延退"
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還有 104 則推文
11/01 21:39, , 144F
出全教總工會了!沒看過這麼誇張的工會!
11/01 21:39, 144F

11/01 22:37, , 145F
30年應該會是32000~33000+公保一次給付169萬
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11/01 22:39, , 146F
希望你們在生氣之於,能算出一套世世代代75制方法
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也希望你們要的方法不會是這代75制可以5萬
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十年後要如同馬政府專案全面90制,
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11/01 22:42, , 149F
然後在十年,通通一律得100制,自動打通年金
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11/01 22:45, , 150F
最重要的,50歲能領五萬請一定要有漂亮的數據論述
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11/01 22:49, , 151F
ad大別生氣 我支持全教總 但也覺得教師不得兼差
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政府的確應該要好好照顧教師的退休生活
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11/01 22:50, , 153F
退休金如訂定在這個金額 或許該考慮開放更多權益了
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11/01 22:50, , 154F
呵呵~~說來慚愧,我也沒加入全教總會員 :P
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說起來 很多人的確是看到教師的福利加入這行列
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11/01 22:51, , 156F
我只有15年資,我"深深明白",畫大餅完全輪不到我
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但在現行制度下 很明顯要做些改變了 各自努力吧
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11/01 22:52, , 158F
我只求"不多繳"、"不延後退",絕對不要"延後退"
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講的好像很偉大,不去找該負責的負起責任,大砍未
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11/01 23:20, , 160F
來老師的薪水及待遇。使用詐術,做的事跟會員決議口
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11/01 23:20, , 161F
號完全不一樣。
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11/01 23:21, , 162F
該怎麼形容這種工會呢?道貌岸然。
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11/01 23:25, , 163F
敢問樓上,我的文章讓你覺得我很清高?
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11/01 23:25, , 164F
我的訴求應該很卑微了吧,不多繳、不延退
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11/01 23:33, , 165F
這不是工會主張嗎?我指的是道貌案然的工會。
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11/01 23:33, , 166F
ab一直始終如一就是要少領,這是你個人意願我也沒
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11/01 23:33, , 167F
辦法。
11/01 23:33, 167F

11/01 23:35, , 168F
能不少領? 呵呵~~我從不要求別人自己做不到的事
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11/01 23:36, , 169F
每個人心裡都有數,現行制度合不合理
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11/01 23:38, , 170F
如果可以50歲天天遊山玩水領五六萬,我也會選擇退
11/01 23:38, 170F

11/01 23:39, , 171F
如果可以長久這樣的制度,不佔後代便宜,何樂不為?
11/01 23:39, 171F

11/01 23:40, , 172F
但我很不能容許的是----這樣福利是要佔後代便宜
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11/01 23:52, , 173F
阿就收你會費就是「教師的工會」,設計方案砍自己會
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11/01 23:52, , 174F
員就是「全民的工會」,一路矇騙到底,還自以為有正
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11/01 23:52, , 175F
義感可以拯救台灣後代子孫,vin你能怎麼辦?
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11/01 23:55, , 176F
有的人的道德觀是要求別人不要求自己的,你還看不懂
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11/01 23:55, , 177F
啊?
11/01 23:55, 177F

11/02 00:00, , 178F
ad大很明白表示他接受 不就是表示他有要求自己
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11/02 00:01, , 179F
講出你教師的方案吧 只想罵 不想面對 問題還是在
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11/02 00:01, , 180F
很簡單 錢怎麼來
11/02 00:01, 180F

11/02 00:04, , 181F
不過想想這邊吵 政府也看不到 讓莊家跟兩大會去拼吧
11/02 00:04, 181F

11/02 20:28, , 182F
推有想法。雖然也不一定要支持
11/02 20:28, 182F

11/03 22:28, , 183F
已退人士大絕招-月退俸是延遲的薪水!
11/03 22:28, 183F
文章代碼(AID): #1O5qlMIe (Teacher)
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