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Re: [請益] 看來要停止年改應該是不可能的了..

看板Teacher (教師)作者時間1天前 (2025/12/18 10:20), 1天前編輯推噓10(10推 0噓 43→)
留言53則, 11人參與, 1天前最新討論串4/5 (看更多)
噓 peterball : 一堆老師羨慕勞工有撥補，叫你跟勞工交換沒一個敢 12/14 17:15 → peterball : 到現在還在崩潰撥補，補少的，砍多的，啊不然咧？ 12/14 17:15 → peterball : 你繳很多？有超過一萬嗎？憑什麼就可以領五萬？ 12/14 17:16 你知道第二層年金(勞退、新進老師個人帳戶制) 自繳+公繳 都是算自己的錢嗎？ 現在薪資攻頂，一個月自繳公保+退撫兩層總共是7254元， 公繳+自繳"每月"總數就是20725元 → peterball : 啊，2028民進黨下台你就變六萬，啊恭喜大家嘿 12/14 17:16 → peterball : 好喔，破產是假議題。2040誰執政你又知道了？ 12/14 17:17 → peterball : 最好保佑那時候的政府願意拿己千億納稅前讓你爽 12/14 17:18 → peterball : 現在40多歲的老師，一退休就破產，爽 12/14 17:19 → peterball : 現在30多歲的老師，退休前繼續繳稅讓老人買房。 12/14 17:19 → peterball : 現在50、60歲的老師，大概會在你70歲破產 12/14 17:19 → peterball : 現在70歲的老師，破產日大概就是你拔管日 12/14 17:20 → peterball : 一定要短視近利才叫台灣人啦 12/14 17:20 時間過得很快，從年改到現在已經過了快10年了。 回顧一下當時的年改，農保當時已經破產(淨值歸0)了， 軍人在當時，是號稱3年內會破產！公、教 當時都是還有十多年。 改革結果： 軍人20年所得替代率從40%變成55% (服役滿20年退役就起支) 公教年改，20年所得替代率變成37.5% (公：65起支，教：58起支) 公、教之所以月退領5、6萬，那是因為自繳+公繳長期複利的效果， 之前已經分享過很多次！ 一位碩士26歲開始任職，自繳+公繳30年，提撥費率15%，總數就是503萬，在 4%複利30年，56歲退時休的職業年金就是會累積到896萬。(6%績效是1235萬) (上述試算並不含公保一次金、也不含增額提撥) https://meee.com.tw/6HWcbdC (碩士，4%績效) https://meee.com.tw/YHmf0Eo (碩士，6%績效) 以房貸本利攤還概念，896萬分20年給你月退，每月就是54296元 領20年，也76歲了，國人平均餘命也差不多就是這樣！ 近期全教總官網，遭到大量年輕老師(也可能是青鳥?)攻擊， 其實真的不太明白，怎會有這麼多老師還在希望自宮？ 怎會跟一些低階勞工一樣，不看Input，只看output？ 多數勞工只領1、2萬，是因為保額保最低、工作不穩定， 勞退只有雇主提撥，自己卻不願意提撥！ 我們再來看看政府12/4通過的農民退休金改革： https://www.newsmarket.com.tw/blog/232042/ 未來65歲農民農保、農退月退可以領6萬多 我們政府對農民的照顧從來不曾少過！ 全台灣的年改，大家都是加法！ 就公、教是減法！ 大家不會覺得很奇怪？？ 公教人員就是該死？ 當初約定好18% + 改革下來金流回歸退撫，沒有做好做滿落實教師世代互助， 然後雇主的責任也不見了?! 就教師自己去多交少領？ 有這樣的改革？ https://meee.com.tw/KGRiVYc 綠營甚至可以”政府負最後責任” 扭曲成 “政府負最後”打折”責任” ， 繼續操作世代對立，操作現職人員負最終支付責任？ 繼續用低階勞工來鬥公教！ 這麼多老師支持？ 這些支持的人真的是老師嗎？ 112年入職的新進老師都是個人帳戶制，沒有破產領不到問題， 退撫基金水池少了新進老師的錢進大水池， 改革下來前輩少領的錢、政府的撥補都沒有做好做滿， 本來就會破產，破產本來就是假議題！ 這些綠營立委還不斷恐嚇老師領不到， 有種去跟現役軍人說他們退休金領不到！看看會不會發生政變？ 只能說柿子挑軟的吃！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.19.108.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1766024412.A.CA2.html ※ 編輯: abdetom (163.19.108.195 臺灣), 12/18/2025 10:26:33
推
12/18 10:38, 1天前 , 1F
別跟某p認真啦，他等下又說你內心都是恨balabala...
12/18 10:38, 1F
推
12/18 10:59, 1天前 , 2F
好文，推
12/18 10:59, 2F
推
12/18 11:00, 1天前 , 3F
他只會跳針藍白 叫他分析就說你伸手牌 青鳥式包牌
12/18 11:00, 3F
→
12/18 11:00, 1天前 , 4F
勝利法，樓下peterball噓
12/18 11:00, 4F
推
12/18 11:31, 1天前 , 5F
.
12/18 11:31, 5F
推
12/18 12:34, 1天前 , 6F
推，邏輯清晰，再看不懂就有鬼了
12/18 12:34, 6F
推
12/18 12:51, 1天前 , 7F
很多智障看不懂，還有無恥網軍故意扭曲
12/18 12:51, 7F
→
12/18 13:51, 1天前 , 8F
全教總比較可憐，舔了這麼久，黨說翻臉就翻臉
12/18 13:51, 8F
推
12/18 13:59, 1天前 , 9F
當勞工跟當老師的門檻又不一樣，瞎吵要公平。那勞工
12/18 13:59, 9F
→
12/18 13:59, 1天前 , 10F
怎麼不去比照老師唸四年教育大學外加實習教檢考教
12/18 13:59, 10F
→
12/18 13:59, 1天前 , 11F
甄，那種謬論也敢拿出來講！
12/18 13:59, 11F
推
12/18 20:45, 1天前 , 12F
一堆白痴老師還在那邊支持，有夠可憐
12/18 20:45, 12F
→
12/18 22:38, 1天前 , 13F
辛苦了，既然噓不得，那就不噓了。
12/18 22:38, 13F
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12/18 22:38, 1天前 , 14F
整理這堆也不容易，但問題就是，不同職業別就是不同
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12/18 22:39, 1天前 , 15F
起點。退休金不是投報率，不是線性、那是社會福利
12/18 22:39, 15F
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12/18 22:40, 1天前 , 16F
憑什麼只有老師是減法？很簡單啊，保障性不同啊
12/18 22:40, 16F
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12/18 22:41, 1天前 , 17F
勞工的退休保障明顯就起點低，還要他們減法？
12/18 22:41, 17F
所有的職業年金第二層(勞退、新進公教退撫、農退..)個人帳戶制都看投報率 沒錯，目前現職人員制度叫做"確定給付制"， 這幾年全世界大多頭，投報率1、20%， 賺了也不會多領，虧了就現職就多交、少領、延後退？ 這是你理解的確定給付制？ 那麻煩回到2016年年改段版的改革版本--自繳+公繳 5%複利 讓現職人員跳槽！ 讓現職人員比照新進老師用個人帳戶制！ ※ 編輯: abdetom (118.166.75.42 臺灣), 12/18/2025 22:55:25
→
12/18 22:41, 1天前 , 18F
蔡英文一句勞工是最軟的一塊被酸爆，所以對勞工偏心
12/18 22:41, 18F
→
12/18 22:42, 1天前 , 19F
也不見得不可以。啊軍人也是一樣，有多人少願意
12/18 22:42, 19F
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12/18 22:42, 1天前 , 20F
一輩子從軍？如果一堆人跟拼教甄一樣擠破頭去當兵
12/18 22:42, 20F
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12/18 22:43, 1天前 , 21F
那軍人就不用這麼優厚，沒什麼好眼紅的。
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12/18 22:44, 1天前 , 22F
目前的新進老師面臨的情況跟年改不見得是同一題
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12/18 22:44, 1天前 , 23F
要一起講，三天三夜也講不完
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12/18 22:45, 1天前 , 24F
整個家錢不夠用，找過得去的兄弟騰挪給手頭緊的
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12/18 22:45, 1天前 , 25F
再正常不過。
12/18 22:45, 25F
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12/18 22:46, 1天前 , 26F
其實大家花這麼多時間，對國家能改變的有限
12/18 22:46, 26F
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12/18 22:46, 1天前 , 27F
這個版才多少人？我只是很驚訝，政府撥補勞保，
12/18 22:46, 27F
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12/18 22:47, 1天前 , 28F
這種十年前早就可以預料的事情，可以讓老師崩潰成這
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12/18 22:47, 1天前 , 29F
樣？一定要看到勞工也被砍一萬才開心嗎？
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12/18 22:47, 1天前 , 30F
用膝蓋想也知道不可能的事情。
12/18 22:47, 30F
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12/18 22:49, 1天前 , 31F
所有的保險都要破產，那是幾十年前預料不到的
12/18 22:49, 31F
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12/18 22:49, 1天前 , 32F
那些老人設計不當，現在我們只好，好幾個世代一起
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12/18 22:50, 1天前 , 33F
承擔。那麼，以退老人，五萬多沒很糟。
12/18 22:50, 33F
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12/18 22:50, 1天前 , 34F
你不是沒存款，你不是不會投資，你不是沒有培養子女
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12/18 22:51, 1天前 , 35F
給年輕人多留點空間，沒什麼不可以。
12/18 22:51, 35F
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12/18 22:51, 1天前 , 36F
如果新版本真的過關，我的數字也會明顯提高。
12/18 22:51, 36F
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12/18 22:52, 1天前 , 37F
但是破產日的迫近也是個短多長空，何必呢？
12/18 22:52, 37F
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12/18 22:52, 1天前 , 38F
到時候不是晚景淒涼就是跟年輕人吸血
12/18 22:52, 38F
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12/18 22:52, 1天前 , 39F
但是也沒什麼好說的，就等著看吧。
12/18 22:52, 39F
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12/18 22:53, 1天前 , 40F
民眾黨的版本還只是停砍，國民黨是回溯
12/18 22:53, 40F
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12/18 22:53, 1天前 , 41F
十足的貪得無厭，真的沒必要。
12/18 22:53, 41F
推
12/18 22:58, 1天前 , 42F
我看到回文了，你個改革手段比蔡英文激進得多
12/18 22:58, 42F
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12/18 22:59, 1天前 , 43F
不回覆您了，您說得都對，我都錯，我輸了。
12/18 22:59, 43F
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12/18 22:59, 1天前 , 44F
作一輩子教育，五萬、六萬、我都自己再規劃
12/18 22:59, 44F
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12/18 23:00, 1天前 , 45F
對整體公教規劃，我可沒那能耐
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12/18 23:00, 1天前 , 46F
不怨天尤人，比較健康
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12/18 23:00, 1天前 , 47F
我確實沒仔細研究新進人員
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12/18 23:01, 1天前 , 48F
但我照顧不了後進，至少支持2018的改革版本
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12/18 23:01, 1天前 , 49F
我認為這個版本很溫和了，有利年輕人，給自己留個
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12/18 23:02, 1天前 , 50F
好身影，但願後來的教師越來越快樂
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12/18 23:02, 1天前 , 51F
教育環境越來越好。每個時代都有苦難
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12/18 23:04, 1天前 , 52F
不要讓苦難留給後代，教育不就這樣？
12/18 23:04, 52F
推
12/19 00:54, 1天前 , 53F
邏輯清晰推，反觀道德綁架幫QQ
12/19 00:54, 53F
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