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Re: [新聞] 晶圓代工誰技術領先？ 英特爾：我最強

看板Tech_Job (科技人)作者 (apoenzyme)時間9年前 (2017/04/06 22:55), 編輯推噓20(47推 27噓 74→)
留言148則, 71人參與, 最新討論串6/11 (看更多)
代工技術要看幫多少人代工, 幫多少量代工,幫多少Tech代工 GG近年有不少大I小i的回來,跟他們聊過就會知道差在哪裡 但論先進技術,tsmc今年底就可能生產N7. 而intel的N10難產 說N7打不贏N14也只能說真的國外月亮比較圓. 再說產品屬性就是不同, i的漏電流做得好行動裝置就不會這麼慘 單純要提升柵級密度CD做小, t也不是做不到. 另外其實台積最強的是製造部,20萬片的廠,cycle time硬是比別人少20%以上 很多客戶產品其實互相衝突,一起run會打架的(A run的好 B也許control.defect出問題) 這時候產能調度的經驗,製程,機台參數的調整說真的,不是你RD可以做的 真的遇過才知道會有這些問題也才知道如何run的快狠準. 很多i社回來的都對cycle time自嘆絕對做不到台積這麼好. (幾百客戶還run贏只有自家晶片) 另外3年前只有台積問vendor i社怎麼做，用甚麼機台 但近年也很多聲音反應i社會開始問tsmc N5怎麼做，用甚麼機台 台灣在半導體本來就起跑輸人20年,現在可以做到只輸一兩年難道不是可以讚美的事 (看看那汽車工業,做幾年了,只有越輸越多) 就算四大學歷在i社RD裡都只能算是不入流的人才 靠著這些人, 能追到這地步, 如果今天SBL球員靠著努力不懈日夜練球的前提 打到輸美國2分飲恨難道不該被讚嘆. 但半導體界靠著努力卻要被說奴. 而且不少i社回來的都說其實i工時不會比較不奴(指RD,因為我沒遇過從i fab回來的) 最後t好像從沒新聞稿說先進製程已經超越i社.但i卻要自己放炮說他第一. 如果有一天美國夢幻隊嗆聲說他才是籃球界第一霸主, SBL算甚麼的時候 可以想見這個第一已經被威脅了.也許還沒被超越, 但不是永遠沒機會. (3年前i會需要特地說他第一嗎?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.75.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1491490522.A.769.html
→
04/06 22:57, , 1F
你是t的?
04/06 22:57, 1F
推
04/06 23:05, , 2F
說的還不錯啊
04/06 23:05, 2F
推
04/06 23:06, , 3F
為何是製造部最強zzzz 你把工程部放在哪
04/06 23:06, 3F
推
04/06 23:09, , 4F
沒設備製程 製造部只能吃屎
04/06 23:09, 4F
推
04/06 23:10, , 5F
台灣之光
04/06 23:10, 5F
噓
04/06 23:12, , 6F
原來只要派貨有問題就推給設備 製程的是最強的
04/06 23:12, 6F
推
04/06 23:13, , 7F
夙夜匪懈
04/06 23:13, 7F
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04/06 23:15, , 8F
課長好棒棒 製造部超優
04/06 23:15, 8F
噓
04/06 23:15, , 9F
製造部最強??製造課長禁到沒機台run 還打來製程問
04/06 23:15, 9F
推
04/06 23:16, , 10F
科，製造部就是按按鈕，出事call設備製程解issue。
04/06 23:16, 10F
推
04/06 23:16, , 11F
未看先猜會有一堆PE跟EE剛下班看到這篇文惱怒
04/06 23:16, 11F
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04/06 23:17, , 12F
所以製程超賽啊XD
04/06 23:17, 12F
推
04/06 23:17, , 13F
小姐：我們課長不借機喔~ 設備：（踢）他現在當機了
04/06 23:17, 13F
推
04/06 23:19, , 14F
小姐很愛凹我們飲料 我學長還要固定去出飲料錢XD
04/06 23:19, 14F
推
04/06 23:21, , 15F
小姐們閒聊：那些設備真的很爛，這種當機我也會解
04/06 23:21, 15F
噓
04/06 23:22, , 16F
到現在還在N7就好笑，密度已經慘輸了
04/06 23:22, 16F
→
04/06 23:22, , 17F
還有小姐會自己幫我們release機台勒 XD
04/06 23:22, 17F
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04/06 23:23, , 18F
總之一群女人聚集在一起 就沒什麼好事
04/06 23:23, 18F
推
04/06 23:25, , 19F
你們那個誰說要請雞排，所以我說那個雞排呢？
04/06 23:25, 19F
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04/06 23:25, , 20F
凹保護費最會
04/06 23:25, 20F
推
04/06 23:26, , 21F
製造部一堆腦X 只會H/L人而已
04/06 23:26, 21F
推
04/06 23:26, , 22F
製造部看來真的引起公憤XD
04/06 23:26, 22F
推
04/06 23:32, , 23F
Intel 10nm 2017 HVM 這應該無庸置疑了
04/06 23:32, 23F
推
04/06 23:32, , 24F
怎麼看都是用製程設備工程師的血汗堆疊出來的啊…
04/06 23:32, 24F
推
04/06 23:36, , 25F
產能調度 調參數也可以講得這麼偉大XDD
04/06 23:36, 25F
→
04/06 23:44, , 26F
所以又雖敗遊龍魂了...
04/06 23:44, 26F
→
04/06 23:47, , 27F
贛這有什麼好吵的rd跟製造部交換一年看還會不會靠杯
04/06 23:47, 27F
→
04/06 23:49, , 28F
而且米國intel其實沒什麼人想去，尤其是半導體的，現在不
04/06 23:49, 28F
→
04/06 23:49, , 29F
念電資的不知道算幾流的學生了
04/06 23:49, 29F
推
04/06 23:57, , 30F
I N10<= T N7不過I還是製成的領頭羊,T大多抄I來的
04/06 23:57, 30F
噓
04/07 00:00, , 31F
製造部為何可以一直膨脹下去
04/07 00:00, 31F
噓
04/07 00:05, , 32F
MFG 最大阿~~~~工廠端~~~~~~~~~~~~~~
04/07 00:05, 32F
推
04/07 00:06, , 33F
十
04/07 00:06, 33F
推
04/07 00:14, , 34F
讚讚
04/07 00:14, 34F
噓
04/07 00:17, , 35F
製造部!!!!
04/07 00:17, 35F
→
04/07 00:17, , 36F
過去日本車廠也有技術的本田，銷售的豐田，取向不同有
04/07 00:17, 36F
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04/07 00:17, , 37F
技術未必能賺錢，本田先有V-tech技術，現在哪家車廠沒
04/07 00:17, 37F
→
04/07 00:17, , 38F
有的
04/07 00:17, 38F
噓
04/07 00:19, , 39F
製造部zz 沒quality 哪來的quantity ...
04/07 00:19, 39F
還有 69 則推文
推
04/07 15:34, , 109F
說得很好
04/07 15:34, 109F
噓
04/07 16:27, , 110F
製造部調機台參數？你敢說 我還不敢聽勒
04/07 16:27, 110F
推
04/07 18:21, , 111F
小姐不都是在MCC嗎，哈
04/07 18:21, 111F
→
04/08 00:16, , 112F
製程設備一樣遇到強的廢的製造部就是有差.
04/08 00:16, 112F
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04/08 00:17, , 113F
如果不能懂這差異,也難怪只能值值班.難怪做不了幾年
04/08 00:17, 113F
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04/08 00:18, , 114F
一直在工程部,加入第五年開始進OP至今,很少被MFG打
04/08 00:18, 114F
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04/08 00:19, , 115F
Defect,PIE還比較多,說真的很佩服厲害的MFG
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推
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網內互打免費
04/08 00:19, 116F
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04/08 00:20, , 117F
很多大我兩層的老闆,也一致贊同我們的MFG很厲害
04/08 00:20, 117F
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04/08 00:22, , 118F
當然每個單位都有強兵弱將.可是說真的多跟vendor,
04/08 00:22, 118F
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04/08 00:23, , 119F
國外其他代工廠接觸就會知道,調那些別人沒有比較差
04/08 00:23, 119F
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04/08 00:24, , 120F
真的差在調度，各tech產能搭配銜接,接單量,出貨時間
04/08 00:24, 120F
→
04/08 00:25, , 121F
只知道被課長小姐H/L那只能說目光如豆
04/08 00:25, 121F
→
04/08 00:26, , 122F
好比高速公路,keep一直有車,有大車有小車.但又不塞車
04/08 00:26, 122F
→
04/08 00:27, , 123F
每台車都能比預期更短20%到目的地,但國道上的車輛數目
04/08 00:27, 123F
→
04/08 00:27, , 124F
卻是別人五倍.
04/08 00:27, 124F
→
04/08 00:28, , 125F
每個閘道開放多少車匯進來不用算?
04/08 00:28, 125F
→
04/08 00:29, , 126F
然後說這種交通部真厲害時,一堆基層員警酸,還不是靠我
04/08 00:29, 126F
→
04/08 00:30, , 127F
但每個政府都有基層員警,都有高承載,交通部
04/08 00:30, 127F
→
04/08 00:30, , 128F
我相信沒幾個交通部長做得到這種事的啦
04/08 00:30, 128F
→
04/08 00:32, , 129F
另,國道上當然會有狀況,有龜車,有車禍,有臨時消防救護
04/08 00:32, 129F
→
04/08 00:33, , 130F
所以車禍排除障礙,抓龜車,調度車道讓救災,好的運匠
04/08 00:33, 130F
→
04/08 00:34, , 131F
這些都要彼此搭配缺一不可.
04/08 00:34, 131F
推
04/08 00:40, , 132F
山王(i)說:我才是全國冠軍.湘北(g):我要拿冠軍
04/08 00:40, 132F
噓
04/08 00:43, , 133F
欸 你若只是說你閘道調度很厲害 我不會噓啦。啊你臭屁到
04/08 00:43, 133F
→
04/08 00:43, , 134F
說自己改車一級棒（調機台參數）這未免也離事實太遠了吧
04/08 00:43, 134F
→
04/08 00:43, , 135F
當這邊都學生很好騙喔？
04/08 00:43, 135F
噓
04/08 00:47, , 136F
再說一次 沒有工程部 製造部就是垃圾
04/08 00:47, 136F
→
04/08 00:48, , 137F
沒有quality quantity再高都是屎
04/08 00:48, 137F
噓
04/08 01:13, , 138F
系勒供三....
04/08 01:13, 138F
噓
04/08 01:24, , 139F
調參數？真敢講
04/08 01:24, 139F
噓
04/08 02:17, , 140F
...真的不知道 想表達甚麼
04/08 02:17, 140F
→
04/08 02:18, , 141F
請求課長以後有問題直接打給設備或製程不要再為難線上小姐
04/08 02:18, 141F
噓
04/08 05:08, , 142F
領先在製造部 哈哈哈哈哈
04/08 05:08, 142F
噓
04/08 09:51, , 143F
玻璃心了hahaha
04/08 09:51, 143F
噓
04/08 12:38, , 144F
你真的是工程部? 我還沒看過哪個PE/EE 在意 cycle time
04/08 12:38, 144F
→
04/08 12:39, , 145F
工程部要也只會看WIP/Move，再裝就不像了...
04/08 12:39, 145F
→
04/08 12:41, , 146F
就像是颱風淹水，只會在意抽水速度跟雨還會下多久而以
04/08 12:41, 146F
推
04/08 16:10, , 147F
最後當廠長的是製造ㄅㄚ
04/08 16:10, 147F
噓
04/08 19:05, , 148F
製造部最強？科科
04/08 19:05, 148F
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