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[請益] Dram跟logical ICs差別在哪?

看板Tech_Job (科技人)作者 (混吃等老死)時間6年前 (2019/01/06 15:16), 6年前編輯推噓6(7推 1噓 24→)
留言32則, 17人參與, 6年前最新討論串1/6 (看更多)
今天跟友人聊到這話題, 突然有點腦袋當機的fu, 講到Dram, logic IC, 大家都可以馬上反應出是哪些公司在做, 哪些是該領域技術領先者, 但是仔細想想, 對工程師而言, 不管你是在TSMC或是在美光, 一樣式做黃光, 蝕刻, 電鍍..... 那兩者差別在哪? 我可以這樣說嗎? 同樣是木工跟水電, 上面設計師不一樣(dram, logic), 所以有些去蓋巨蛋, 有些去蓋高鐵, 有些去蓋豪宅, 雖然都是水電木工, 但是後來分化的強項就不一樣 還是說, dram比較像是專門生產系統櫃的公司, 然後logic比較像是統包監工(室內設計師)要把不同的家具系統櫃最美化 dram一樣有線寬競爭 (雖然該線寬的定義跟logic不同) TSMC一樣有接dram的單....所以表示TSMC要發展dram也不是不可能, 那麼, 台灣會輸掉dram的原因是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.65.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1546758996.A.4A2.html ※ 編輯: MSE2005 (42.76.65.59), 01/06/2019 15:21:13
噓
01/06 15:20, 6年前 , 1F
google 就有
01/06 15:20, 1F
→
01/06 15:22, 6年前 , 2F
logical ICs , logic ID , 你在公三小朋友
01/06 15:22, 2F
推
01/06 15:24, 6年前 , 3F
DRAM相對密集，cell較規則，羅輯電路則是隨便使用者放，
01/06 15:24, 3F
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01/06 15:24, 6年前 , 4F
製造相對比較多樣
01/06 15:24, 4F
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01/06 15:28, 6年前 , 5F
DRAM門檻比logical IC低太多了!!
01/06 15:28, 5F
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01/06 15:36, 6年前 , 6F
你小學會加減乘除就代表你會高等工程數學或微積分嗎?
01/06 15:36, 6F
很好, 今天你這回答就是我們今天業內朋友大家都知道的答案, 但是進一步問, 門檻低是指哪一部分? 可以指教一下嗎?
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01/06 15:46, 6年前 , 7F
一個注重於資料儲存電荷（記憶能力）的正確性，邏
01/06 15:46, 7F
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01/06 15:46, 6年前 , 8F
輯比較注重於運算速率（CMOS開關）。以我的淺見看法
01/06 15:46, 8F
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01/06 15:46, 6年前 , 9F
來說...別鞭我..
01/06 15:46, 9F
推
01/06 16:21, 6年前 , 10F
DRAM裡面也有logic，你可以說DRAM裡面logic的複雜度一般
01/06 16:21, 10F
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01/06 16:23, 6年前 , 11F
比較低，但是不代表DRAM製造門檻比較低喔.製造DRAM cell
01/06 16:23, 11F
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01/06 16:23, 6年前 , 12F
的技術跟設備跟logic很不一樣。
01/06 16:23, 12F
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01/06 16:26, 6年前 , 13F
當年台廠會輸主要是三星用一條龍壓成本低價搶市
01/06 16:26, 13F
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01/06 16:27, 6年前 , 14F
現在進入門檻高大概是因為專利都被大廠卡死
01/06 16:27, 14F
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01/06 16:29, 6年前 , 15F
layout是否規則 dram一代產品就一個樣 logic每個客戶都有自
01/06 16:29, 15F
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01/06 16:29, 6年前 , 16F
己的需求
01/06 16:29, 16F
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01/06 17:17, 6年前 , 17F
Bitcell的結構不同
01/06 17:17, 17F
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01/06 17:50, 6年前 , 18F
dram是挖深井保持電荷, logic是拚leakage timing lengt
01/06 17:50, 18F
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01/06 17:50, 6年前 , 19F
h, dram design應該是跟製程比較強關聯...有錯請幫補充
01/06 17:50, 19F
推
01/06 17:55, 6年前 , 20F
挖洞要挖得漂亮也是一門學問
01/06 17:55, 20F
推
01/06 18:12, 6年前 , 21F
DRAM 跟logic製造的設備不是都一樣?
01/06 18:12, 21F
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01/06 18:14, 6年前 , 22F
黃光就曝光 顯影機 defect機台
01/06 18:14, 22F
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01/06 19:00, 6年前 , 23F
製程發展這麼久 已經差很多了
01/06 19:00, 23F
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01/06 19:38, 6年前 , 24F
在下淺見～DRAM重蝕刻～邏輯重黃光～
01/06 19:38, 24F
推
01/06 20:21, 6年前 , 25F
如果我說design rule有差 會能懂嗎@@
01/06 20:21, 25F
推
01/06 20:48, 6年前 , 26F
我覺得真的只有IC designer能懂，外人很難用三言兩語說
01/06 20:48, 26F
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01/06 20:48, 6年前 , 27F
清楚兩者的差異
01/06 20:48, 27F
同意, 原來應該不是只有我們的問題, 因為想說大家都是業內人士, 結果中午聊天之下, 才發現好像真的弄不清楚dram跟logic到底差別在哪, 至於那種誰簡單誰容易, 誰厲害誰市占率多, 這種外行人評論就少出來丟臉了 ※ 編輯: MSE2005 (42.76.65.59), 01/06/2019 20:51:49
推
01/06 21:22, 6年前 , 28F
想一想DRAM的D代表什麼意思?
01/06 21:22, 28F
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01/06 21:31, 6年前 , 29F
會輸不見得是技術問題，人家用量用價先把你弄到沒錢，撐
01/06 21:31, 29F
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01/06 21:31, 6年前 , 30F
不下去以後，之後再慢慢賺就好了
01/06 21:31, 30F
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01/07 09:00, 6年前 , 31F
DRAM廠應該是種對電容製作特化的製程，TSMC做的dram是em
01/07 09:00, 31F
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01/07 09:00, 6年前 , 32F
bedded dram面積會比較大但是可以跟他的邏輯製程整合
01/07 09:00, 32F
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