Re: [請益] Dram跟logical ICs差別在哪?

看板Tech_Job (科技人)作者ghost008 (KerKerSmile)時間6年前 (2019/01/07 00:48)推噓11(11推 0噓 1→)

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※ 引述《MSE2005 (混吃等老死)》之銘言： : 今天跟友人聊到這話題, 突然有點腦袋當機的fu, : 講到Dram, logic IC, 大家都可以馬上反應出是哪些公司在做, : 哪些是該領域技術領先者, : 但是仔細想想, 對工程師而言, 不管你是在TSMC或是在美光, : 一樣式做黃光, 蝕刻, 電鍍..... : 那兩者差別在哪? : 我可以這樣說嗎? : 同樣是木工跟水電, 上面設計師不一樣(dram, logic), : 所以有些去蓋巨蛋, 有些去蓋高鐵, 有些去蓋豪宅, : 雖然都是水電木工, 但是後來分化的強項就不一樣 : 還是說, dram比較像是專門生產系統櫃的公司, : 然後logic比較像是統包監工(室內設計師)要把不同的家具系統櫃最美化 : dram一樣有線寬競爭 (雖然該線寬的定義跟logic不同) : TSMC一樣有接dram的單....所以表示TSMC要發展dram也不是不可能, : 那麼, 台灣會輸掉dram的原因是什麼? 其實，如果你有看過ASIC 的Datasheet，通常可以看出差異一般來說我們把ASIC分成兩類，Analog or Digital 然後再從 Digital 裡面分成 Logic , Memory 這裡就會知道在常見的Function Block 內，控制訊號是由Logic Units負責要丟入或預存的資料放在Memory Block 內接下來把 Memory 拆成斷電後可保存的 ROM 及不能保存的RAM DRAM其實只是一堆Memory內的分支在差異上，根據不同分支，可以儲存1bit資料的bitcell要花費的面積不同所以會出現往上堆疊或往下挖隔離溝讓pitch降低的設計，目的是在同面積的設計下能塞的bit量越多，並且速度要能保持在應用的規範內從測試的PAT內就可以知道，MEMORY 最常用 Checkboard Pat，其值不是0就是1 不是充電就是放電但是Logic Gate 是用CMOS控制訊號的，基本會有三態 0/1/Z，電路架構上完全不同 DRAM的功能只有儲存資料，你也不能在DRAM內塞一個DSP或是Filter 再者DRAM技術與材料皆成熟，專利也被掌握得差不多了剩下製程穩定度/bonding方式這種花錢的東西可以弄 ASIC還是有考驗著Designer的技術及功力(功能功耗面積)，甚至單賣IP也能夠賺錢當然也有兜別人IP弄出來結果搞了一團亂的狀況，付完IP後算一下毛利根本沒賺回到主題現在主流的1T1C的DRAM，t要進去最好的狀況就是不賠錢，搞不好Flash技術進步 DRAM就要直接吃土了，而且還有南亞科+華邦+美光頂著，專利可能還沒別人多這個世代早就要往RRAM / PRAM / MRAM 這三個方向走了，誰還要去搞成熟製程這個產業就是風水輪流轉，也許再下一個世代，台灣也能佔到上風也不一定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.149.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1546793325.A.6C9.html

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q30339

01/07 01:36, 6年前 , 1^F

01/07 01:36, 1^F

通常是用FIFO的EmbededSRAM，或一些I2C/SPI Potocol的EEPROM DRAM的應用在系統上最便宜好用的方式是透過BUS連接的

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centra

01/07 08:07, 6年前 , 2^F

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sendtony6

01/07 08:16, 6年前 , 3^F

01/07 08:16, 3^F

我還沒有買過帶有Filter/DSP 的 eDRAM IP，如果你有可以放一下datasheet 補充一下，通常塞在ASIC內的eDRAM用來做Cache Memory的，IBM POWER750系列有用到也可以參考美光的Cache memory controller IP

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driver5566

01/07 08:59, 6年前 , 4^F

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deltarobot

01/07 10:57, 6年前 , 5^F

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jasontmk

01/07 11:14, 6年前 , 6^F

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Aquatics

01/07 12:18, 6年前 , 7^F

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Mcdyess

01/07 13:25, 6年前 , 8^F

01/07 13:25, 8^F

歡迎討論看看，NVM的主流現在是Flash，下個世代的MRAM/PRAM/RRAM都有成果了 DRAM的優勢誰都知道，但說不能取代我覺得是不可能的

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sendtony6

01/07 14:43, 6年前 , 9^F

01/07 14:43, 9^F

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Mcdyess

01/07 17:00, 6年前 , 10^F

01/07 17:00, 10^F

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Mcdyess

01/07 17:00, 6年前 , 11^F

01/07 17:00, 11^F

我是沒聽過用這種方式去分類IC的，數位跟類比是in/out訊號的定義像我們常用來解電感性負載的flybackDiode也是一種類比IC，回授的PA也是類比IC 如果只處理數位信號的，像是74XX系列的就是經典的數位IC 小弟我MEMORY上是應用比較多，所以比較偏使用者觀點，的確不如前面幾位前輩但我是蠻想知道你怎麼分類IC的 ※ 編輯: ghost008 (116.241.149.115), 01/07/2019 19:29:06

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loloman

01/11 21:55, 6年前 , 12^F

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