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Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策

看板Tech_Job (科技人)作者 (毎日感謝の正拳突き1万回)時間1月前 (2024/10/18 22:43), 1月前編輯推噓45(62推 17噓 63→)
留言142則, 85人參與, 1月前最新討論串5/5 (看更多)
日本企業的精神輪廓，乃源自大政奉還後，地方藩鎮轉型而成的財閥。 本質上深深刻有一股 主公 - 武士 - 平民 由上至下的服從合作制度 i.e. 主公: 董事會主要成員 武士: 經營管理幹部階層 平民: 一般職員、螺絲釘 乍看之下，和台企如GG 上對下服從很像 但本質上有 3 點不同 1.主公有照顧武士階層的義務 武士上有為主公而死的道義、下有保護平民的氣魄 平民則是無條件生產服從，整個集團好、日子通常也會過得不錯 所以下剋上是大忌 半澤直樹高收視率就是在說 武士階層如果欺凌平民太甚，那麼平民反抗時，主公統治階層會出來制裁 在非全球化的時代，這種統治方式相對穩定 即使遇到小冰河期，集團內部之間也不至於有大動亂 反觀台GG 沒有上級一定要照顧下級的風氣 (但你還是要演給老闆看 你有在顧新人就是) 台GG 更像是一個 天擇 的場所、適者生存、不適者淘汰 所以如果你的強是全面性的，工作基本職能能交代、懂得向上管理、會看內部風向 這種人在台GG 就會混得很好 早年GG還有 skip level meeting (阿伯我現在不知道還有沒有) 你可以召開跨級會議找處長甚至副總來評判你和直屬老闆 有把握的話可以一刀斃命幹掉老闆後自己上位 2.日企重視和諧，和諧代表 主公 - 武士 - 平民 這一套架構的成功 這一套成功，則代表主公的成功 如果一個集團 整天到晚都在下剋上，在多數日本人底層的價值觀上就是一種失敗 台灣人在這一塊很明顯吃到美國人的口水 台灣人骨子裡是一種 以終為始 的種族，也就是目標導向 台灣人 怕死(怕被lay off) 愛錢(很多國家都愛 但台灣人很敢賺 愛錢可壓過怕死恐懼 一只皮箱跑片天下) 愛當官(愛掌權 掌權後會合理化剝削底層 隱晦報復曾有過節的管理階層) 有 怕死 愛錢 愛當官 這三點，然後披上儒家的外衣，把這三點粉飾隱藏到看不出來 不用說gg 我們歷屆政府都有這個問題 呼籲企業調薪善待人才 不要把勞工當免洗筷 結果政府在約聘人員這塊連年增加 自己不願意做的事卻呼籲企業要做到 口嫌體正直 結論就是 台灣人有美國人目標導向的靈魂，又有中國人儒家道義的外衣，日本人就很容易被騙 因為日本人骨子裡就在等待一位好主公來共創新局 但台灣人只想快速榨乾你的勞動力，然後再用儒家道義的甜言蜜語來騙你 等到日本人發現之後，通常心理受創很深很深 "啊 ~ 主管居然是這種卑鄙的人，主公居然也放任不管" "我存在這個團體的意義是甚麼呢" "更不可思議的是這樣的團體居然是全球最強" "如果是全球最強 那是否說明公司沒有問題 是我有問題" 然後後繞loop 回 "啊 ~ 主管居然是這種卑鄙的人，主公居然也放任不管" 打死結 最後擇善固執的日本人通常會在這個死循環走不出來，心理受創會很嚴重 這對重視物質遠超過精神的台灣人來說，應該很難想像 XD 3.日本人是一個大和民族的集合體、台灣人是一盤散沙 日本有靖國神社，那就是一個約定好日本人為國捐軀後，大家相逢的地方，地位崇高 台灣人則是歷經多次外來政權的屠殺、統治 所以非常的現實主義，主要為自己和家族著想，國家觀念淡薄 加上外部動盪多，即使資產不多但稍有智識者，多少都會布局海外資產，留一手防戰亂 這種觀念下，如果是傳統日式教育下長大的日本人，會覺得台灣人沒甚麼榮譽感 沒有那種和公司休戚與共的精神 所以日本人進去這種公司要嘛很快就是提離職閃人 要嘛就是躺平準時上下班，但同時習得台灣人演戲技巧，多少演一下認真給你看 然後骨子裡認為你頂多好10年、20年，不可能會是一家可以待到老死的百年企業 成天思考要找甚麼後路，真的被找到了也是會毫不留情提離職，同時也懶得再演給你看 以上 ※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言： : https://x.com/richangjiluhk/status/1846007353751359580 : 翻譯出處：https://www.plurk.com/p/3gf74j22u4 : https://images.plurk.com/2BZYAbfVMZTxv9DDEdHL4.png
: 日本人質疑某台灣半導體企業的招人政策 : 這家一看就知道是台灣之光 台GG -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.71.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1729262585.A.BAC.html
→
10/18 22:46, 1月前 , 1F
台灣人的特質不等於GG員工，不然你怎麼那麼廢，怎
10/18 22:46, 1F
你小孩讀建興非資優班 你覺得他這個台灣人廢掉了嗎 ? XD
→
10/18 22:46, 1月前 , 2F
麼那麼多台灣人的公司沒世界第一，邏輯死了吧
10/18 22:46, 2F
推
10/18 23:04, 1月前 , 3F
簡單講就是利益導向+不要臉 結案
10/18 23:04, 3F
推
10/18 23:07, 1月前 , 4F
對不起 身為小學弟的我，不認同你的想法，GG如果真
10/18 23:07, 4F
客氣了 其實我個人覺得台灣人這樣的務實主義沒有不好 自己當年在GG學到的職能、時間管理、溝通技巧、價值取向，也都讓我受益良多 只是GG適合 1.做事情以終為始 2.學習能力強 3.做事有彈性善權變 4.抗壓性高 符合上面這 4點的人 但剛好日本人我覺得不適合 XD 最適合的應該是英國人、旁邊的愛爾蘭人更適合 我一直覺得愛爾蘭人簡直就是歐洲的台灣人 XDD 我自己是台灣人，反而覺得日本人的傳統價值觀，本質上是把自己的性命交在別人手上 在當今這個時代，不是一個好的價值觀 在全球化的時代，如果還停留在昭和、甚至大正時代的價值底層 去其他資本密集的大公司，心理上也應該不容易調適 但另一方面，我認同日本人覺得台灣公司很難形成百年企業的這個論點 希望GG 會是例外吧
→
10/18 23:07, 1月前 , 5F
的這麼糟糕，這公司早垮了，不會像現在一直進步，讓
10/18 23:07, 5F
→
10/18 23:07, 1月前 , 6F
別人來追車尾燈.
10/18 23:07, 6F
→
10/18 23:24, 1月前 , 7F
日本年輕人沒人在吃這一套了啦 還主公咧
10/18 23:24, 7F
看地方 關西人相對不吃這套、東京人也相對不吃 我工作經驗上 接觸來自 東北 四國 九州 這三個地區的人 多保有老日本觀念 GG在九州建廠 招募九州人 或許就要多注意這一方面的問題 早年GG人的精神: 不怕問題 因為只要知道問題 我們必定能找出解法 怕的是不知道問題 怕的是知道問題卻逃避問題 你看大谷翔平來自花卷(東北) 他的價值觀就是很典型的那種日本人 只是他夠優秀 做到 日學為體 西學為用 所以能夠在全球發光發熱 ※ 編輯: DarkAlex (61.230.71.249 臺灣), 10/18/2024 23:38:52
推
10/18 23:52, 1月前 , 8F
其實別說日本人 台灣年輕一代也變成這樣
10/18 23:52, 8F
→
10/18 23:52, 1月前 , 9F
原因: 靠家族照顧已經夠爽 沒必要再拼命
10/18 23:52, 9F
→
10/18 23:53, 1月前 , 10F
或是賺錢以後去做自己要的事情
10/18 23:53, 10F
→
10/18 23:53, 1月前 , 11F
以後台積電DNA只能往東南亞找 比較多類似台灣DNA的
10/18 23:53, 11F
→
10/18 23:54, 1月前 , 12F
愛爾蘭跟英國本質就是沒資源的海島 跟台灣很像
10/18 23:54, 12F
→
10/18 23:56, 1月前 , 13F
關西東北就是被黑船(外企)文化教育 因為世界上大部
10/18 23:56, 13F
→
10/18 23:56, 1月前 , 14F
分跨國大企業都會變成結果導向
10/18 23:56, 14F
推
10/19 00:05, 1月前 , 15F
*關西東京
10/19 00:05, 15F
→
10/19 00:09, 1月前 , 16F
我覺得日本才是比較不健康的 公司跟員工互相利用才
10/19 00:09, 16F
→
10/19 00:09, 1月前 , 17F
是比較健康的心態 沒必要搞情勒
10/19 00:09, 17F
推
10/19 00:27, 1月前 , 18F
把資方當成主公也太迂腐，又不是公司把我養大的，
10/19 00:27, 18F
→
10/19 00:27, 1月前 , 19F
對公司忠誠幹嘛？
10/19 00:27, 19F
噓
10/19 00:31, 1月前 , 20F
通篇幻想文 可以寫這麼長
10/19 00:31, 20F
推
10/19 00:32, 1月前 , 21F
主公？這是什麼低能觀念？
10/19 00:32, 21F
推
10/19 01:03, 1月前 , 22F
終生雇傭制吧 進去之後可以混到死
10/19 01:03, 22F
→
10/19 01:04, 1月前 , 23F
跟公務員一樣
10/19 01:04, 23F
推
10/19 05:53, 1月前 , 24F
10是有意思 給推
10/19 05:53, 24F
→
10/19 06:28, 1月前 , 25F
平成以後的人應該大部分都沒主公論這樣想法 -.-
10/19 06:28, 25F
推
10/19 06:36, 1月前 , 26F
有趣推推
10/19 06:36, 26F
推
10/19 07:11, 1月前 , 27F
推，懂老日也熟捻GG內部運作套路。
10/19 07:11, 27F
→
10/19 07:31, 1月前 , 28F
挺有意思
10/19 07:31, 28F
噓
10/19 08:08, 1月前 , 29F
你是不是需要諮商師幫忙一下
10/19 08:08, 29F
推
10/19 08:31, 1月前 , 30F
欸不是，通靈讀空氣的技能，不是日本人教給台灣的嗎
10/19 08:31, 30F
→
10/19 08:31, 1月前 , 31F
？
10/19 08:31, 31F
推
10/19 08:35, 1月前 , 32F
看不懂
10/19 08:35, 32F
→
10/19 08:43, 1月前 , 33F
以產業前／錢景其它顆顆類傳產更爛啊XD
10/19 08:43, 33F
推
10/19 09:14, 1月前 , 34F
大推這篇文的論點
10/19 09:14, 34F
推
10/19 09:28, 1月前 , 35F
寫的真貼切，顆顆
10/19 09:28, 35F
推
10/19 09:28, 1月前 , 36F
這套還要配合終身雇用制才完整，可是日本在經歷泡沫
10/19 09:28, 36F
還有 66 則推文
推
10/19 23:19, 1月前 , 103F
會嗎。我看到的日劇，基層也是常常被當免洗筷啊。
10/19 23:19, 103F
→
10/19 23:19, 1月前 , 104F
然後管理階層互相包庇，死的都是底層居多
10/19 23:19, 104F
推
10/20 00:30, 1月前 , 105F
台企就師承日企的啊
10/20 00:30, 105F
噓
10/20 01:12, 1月前 , 106F
錯誤類比 沒有實際作用 你只是想抱怨而已
10/20 01:12, 106F
推
10/20 02:10, 1月前 , 107F
你完全講到我的靈魂深處XD台灣人基本上就是中日美
10/20 02:10, 107F
→
10/20 02:10, 1月前 , 108F
三種文化的混血，而且還很平均的那種
10/20 02:10, 108F
噓
10/20 08:01, 1月前 , 109F
不用考證的幻想爽文 能做點研究嗎
10/20 08:01, 109F
噓
10/20 08:05, 1月前 , 110F
中年人的幻想廢文還覺得自己言之有物
10/20 08:05, 110F
推
10/20 09:26, 1月前 , 111F
台灣真的是中日美混合，好的壞的都有
10/20 09:26, 111F
噓
10/20 09:40, 1月前 , 112F
時間到了，該吃藥囉！
10/20 09:40, 112F
噓
10/20 10:38, 1月前 , 113F
你說的是幻想日企嗎？
10/20 10:38, 113F
→
10/20 10:40, 1月前 , 114F
帝愛集團 隨時喀擦
10/20 10:40, 114F
推
10/20 11:12, 1月前 , 115F
我覺得有80趴是正確的~ 給推！
10/20 11:12, 115F
噓
10/20 11:34, 1月前 , 116F
小說世界觀？
10/20 11:34, 116F
→
10/20 11:59, 1月前 , 117F
我是賭郎會員 我要提出以下犯上
10/20 11:59, 117F
推
10/20 12:41, 1月前 , 118F
我在日企上班 還蠻貼切的
10/20 12:41, 118F
噓
10/20 12:58, 1月前 , 119F
這個年代的日企還是這樣嗎
10/20 12:58, 119F
推
10/20 12:59, 1月前 , 120F
正解, 另外 skip level meeting常見於部經理對基層
10/20 12:59, 120F
→
10/20 13:01, 1月前 , 121F
然後很久以前發生過基層不滿
10/20 13:01, 121F
→
10/20 13:01, 1月前 , 122F
直接發動寫信 cc 大範圍地圖炮
10/20 13:01, 122F
→
10/20 13:01, 1月前 , 123F
所以現在系統會卡, email cc 太多人要主管簽核
10/20 13:01, 123F
噓
10/20 16:59, 1月前 , 124F
錢多才是王道 管你制度多好
10/20 16:59, 124F
推
10/20 17:26, 1月前 , 125F
這篇的噓也太多
10/20 17:26, 125F
推
10/20 19:11, 1月前 , 126F
我覺得原po說的沒錯，日企上對下階級非常明顯，在
10/20 19:11, 126F
→
10/20 19:11, 1月前 , 127F
日企待過。
10/20 19:11, 127F
推
10/20 20:10, 1月前 , 128F
不認同切腹文化
10/20 20:10, 128F
推
10/21 06:08, 1月前 , 129F
GG的工作文化真的如他所講的一樣。相當認同
10/21 06:08, 129F
推
10/21 07:00, 1月前 , 130F
現實主義
10/21 07:00, 130F
噓
10/21 10:01, 1月前 , 131F
日企的昭和老人有夠恐怖,誰跟你照顧員工
10/21 10:01, 131F
推
10/21 10:12, 1月前 , 132F
日企階級明顯，但是照不照顧還是看人，結論都是看
10/21 10:12, 132F
→
10/21 10:12, 1月前 , 133F
人，跟你打這一大篇沒有關係
10/21 10:12, 133F
推
10/21 13:31, 1月前 , 134F
對台灣人的描寫很精緻，我自己也是這樣認為的，畢
10/21 13:31, 134F
→
10/21 13:31, 1月前 , 135F
竟台灣人就是中國人，內鬥5000的歷史DNA可是刻在骨
10/21 13:31, 135F
→
10/21 13:31, 1月前 , 136F
子裡的
10/21 13:31, 136F
推
10/21 16:22, 1月前 , 137F
經歷過日本一泡沫前的老人，跟gg學長長官同個嘴臉
10/21 16:22, 137F
噓
10/21 17:57, 1月前 , 138F
小說世界觀
10/21 17:57, 138F
推
10/21 19:12, 1月前 , 139F
覺得硬拗，但台灣人沒榮譽感是事實，誰驕傲自己台灣
10/21 19:12, 139F
→
10/21 19:12, 1月前 , 140F
人的
10/21 19:12, 140F
推
10/21 19:13, 1月前 , 141F
推
10/21 19:13, 141F
→
10/22 08:27, 1月前 , 142F
GG是外資公司…
10/22 08:27, 142F
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