Re: [ ST ] 請問ST為何這麼缺呢？原因？可能改善嗎？

看板Therapist (治療師)作者tkr (tkr)時間12年前 (2012/08/28 22:19)推噓29(29推 0噓 145→)

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: 台灣有台灣的玩法 : : 台灣走日系風格跟美系風格就是不一樣其實世界上大多數醫療有一定水準的國家都是很類似的作法只有美國比較不同美國因為人力跟保險成本奇高有很多modified的作法並不是台灣跟其他國家不同是美國跟大多數國家不同像美國可以讓受過再教育護理師直接開藥的國家全世界可以找到幾個? 另外美國各項復健治療也是要醫師處方的並不存在病患帶著自己的主訴直接跑去治療所的狀況 : : : → commonman:國內的復健師不能像醫師一樣給予指導方針嗎？雖然復健 08/27 20:12 : : → commonman:都是復健師在做的…醫生花幾分鐘就可以知道病患的狀況？ 08/27 20:13 : : 推 svince88:復健科醫生超神的你都不知道>.^ 08/27 22:05 : : : 目前國內治療師因為奇怪的制度(大學技職並存) : : 治療師之間的實力變數很大... : : 但是整體來說治療師還是具備評估的能力(不然就不用花一年的時間學評估啦) : : 主要還是法令的限制 : : 法令規定須依醫師醫囑的邏輯是"治療師沒有評估能力" 誤目前相關法規與實務執行面是治療師都有充分被授權進行評估法律背後的前提是治療師不具有診斷的能力與處方的權限目前治療師評估報告並不需要其他人簽章這就是代表治療師有權力獨立進行評估 : : 戰場是在立法院! : : : 雖然復健科醫師很優秀但是接觸患者的時間比治療師短太多 : : 醫師看診(複診)一次10分鐘: 治療師治療6次共180分鐘 : : 10:180 接觸的時間相差太多 : : 所以我還是覺得最了解患者治療進步情況的還是治療師當然但是你了解病人進步狀況並不代表你可以掌控這個病人整體病情病人住院或門診並不是只有需要物理治療這個ISSUE 像是中風為例可能有無力吞嚥困難精細動作障礙但是也有呼吸困難泌尿道感染肺炎藥物治療血壓控制短期再中風等問題所以你覺得應該是三師自己跑去急診或神經加護病房收案自行開始治療為宜? 還是有其他更好的方法? : : : : → commonman:謝謝tkr大的詳細說明，我大致了解了，您提到一個重點 08/27 22:49 : : → commonman:即醫生判斷病患是否適合接受復健治療，再交由復健師， 08/27 22:50 : : → commonman:那麼，復健師拿到醫生報告(如病歷摘要後)，若判斷可復健 08/27 22:51 : : → commonman:那麼復健師即使與醫生不在同醫院，亦可給予復健治療？ 08/27 22:52 : : → commonman:我的想法是，假若ST可與醫生功能切開，是否有助於ST的投 08/27 22:53 這很明顯講的是地點(機構切開) 不是功能切開 : : → commonman:入，如可在家(or工作室)執業，進而增進人員投入ST的行業 08/27 22:54 : : → commonman:我個人初淺認為，也許可改善ST工作環境？不知是否可行？ 08/27 22:55 : : : 不可行因為處方釋出難度非常高(會影響釋出醫院的總額) 釋出能否吃醫院總額我不太清楚不過一旦被釋放到醫院外還是有基層總額基層總額中審查超嚴格的你都不知道 XD : : 除非你走全自費不吃健保 : : 自費患者少了健保補助負擔會比醫院貴很多 : : 所以要做自費的話進步的幅度要比醫院明顯很多患者才會接受 : : : : → commonman:目前感覺爭議的是，病歷上有無處方/醫囑，若有，是否可 08/28 13:19 : : → commonman:依病歷上的處方箋或醫囑，請復健師進行復健的合法性 08/28 13:20 : : : 這一點法律上的文字我覺得很模糊啦... : : 實際上的病歷/處方箋跟法律上的診斷/照會/醫囑 : : 好像也是各說各話的感覺 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.173.213.150 : ※ 編輯: ftyu 來自: 218.173.213.150 (08/28 17:02) : 推 tkr:其實你可以參考一些醫管的書或課程才不會把上面這些搞混 08/28 19:23 : → tkr:因為這些這其實都是很明確具體的 08/28 19:24 : : : 這部分確實我是沒去看過醫管的書 : : 是當初老師所說的...(當時任省公會理事長參與物理治療師法立法) 因為這不是你老師訂的 XD 醫囑病歷照會診斷處方治療這些東西都不是因為物理治療師法新增的這些東西早就存在在那邊了物理治療師法是在既有醫療法與其細則的基礎下制定的以上那些名詞與實務操作法衛生署早就訂好了就跟其他治療準則一樣台灣對這些咚咚實務細則基本上也是抄其他一般國家 : : 他說立法的精神是從寬認定這些東西不是在物理治療師法中規定的因此你去找物理治療師法當然是找不到寫在哪裡 : : 他也舉例醫師用張白紙寫"需轉介治療師" ==> 就是有法律效果的醫囑早早年的確是這麼一回事不過近十年衛生署早就輔導各級醫療院所改為電子醫令(囑)系統特別是健保特約院所甚至連醫令電子簽章都已經建置完畢你LAG有點久了.... : : 所以就連當時參與立法的人跟t大的看法也不一樣他當初沒參與醫療法立法我也沒參與當然物理治療師法我也沒參與 : : 所以我才說這部分的認定一直以來都是有爭議空間... 就我所知是從來沒有因為這些東西不是因物理治療師法存在的藥師法民國三十二年立法當初就有這些東西了醫療法更是直接授權衛生署制定實施細則衛生署對診斷治療病歷醫囑都有很清楚的規定 : : 這部分越嚴格認定治療師自主的範圍就越小 : : 越寬鬆認定治療師發展的空間就越大 : : 不過老師上課也是10幾年前的事了... : : 治療師在法律這一塊一直都是處於挨打的局面...(沒人沒錢注定弱勢) 其實我想跟你說治療師才不是一直被醫院或醫師挨打復健科醫師也整天該該叫說他們一直被挨打骨科醫師也是整天該該叫說他們一直被修理護士也是整天叫很慘現況是所有醫事人員都是在挨打只是被打的慘不慘前陣子有個資深的OT跟我說現在起薪只有他快二十年前起薪的一半我只好告訴他更慘的來安慰他婦產科醫師現在薪水剩十幾年前他學長的1/4 : : 這幾年下來好像也沒發生相關的案例... 對於有疑義的規定可以函請衛生署解釋~ 如果有賺頭的點我可以幫你想想看怎麼樣可以更具體打到點如果沒賺頭的話就不用跟我講了 XD : : ※ 編輯: ftyu 來自: 218.173.213.150 (08/28 19:50) : 推 LUCKLYYUN:目前在臨床的現況就是醫師開的醫囑是一回事 08/28 20:23 : → LUCKLYYUN:但病人實際進來治療室後治療師仍然需要評估&設立目標 08/28 20:24 : → LUCKLYYUN:有時候執行的治療活動根本與醫師開的醫囑天差地遠 08/28 20:24 第十三條（物理治療）　　物理治療師對於醫師開具之診斷、照會或醫囑，如有疑點，應詢明醫師確認後，始得對病人施行物理治療。 : → LUCKLYYUN:那醫師醫囑究竟是......? 08/28 20:25 : 推 GCW:為了領健保費用的XD 還有不開醫囑下來治療師做的任何行為都 08/28 21:05 : → GCW:的任何事情才不會是作白工...... 08/28 21:06 : → GCW:日系醫療風格就是醫師獨大.....雖然尊重各專業但最後還是要聽 08/28 21:06 : → GCW:我（醫師）的 08/28 21:07 : → GCW:至於F大說的爭議空間那塊因為和醫師利益衝突的時候如果醫師 08/28 21:10 : → GCW:要動用關係更嚴格認定那下面的治療師一定沒勝算所以就變成現 08/28 21:11 : → GCW:大家心照不宣的局面........因為要認真起來修法一定會被電 08/28 21:11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.11.186 ※ 編輯: tkr 來自: 1.161.11.186 (08/28 22:29) ※ 編輯: tkr 來自: 1.161.11.186 (08/28 22:31) ※ 編輯: tkr 來自: 1.161.11.186 (08/28 22:31)

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