Re: [討論] 交易的勝率

看板Trading (金融交易)作者 (Tom)時間12年前 (2013/05/06 15:54), 編輯推噓8(805)
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※ 引述《DieLandkarte (地圖)》之銘言: : 從三月開始交易日股至今,交易次數總共也有上千次(因為我是當沖) : 我發現從一開始到現在,勝率其實都差不了多少 : 平均勝率大約是30% 賠率是15% 平倉機率是55% : 只是有時候賺的時候只賺1個tick : 但賠的時候卻賠2~3個tick : 想請教各位先進 : 大家的勝率大概都多少? : 另外我該如何進步呢? 想要獲利,但在甚麼機率下應該賺賠多少? 這是個開放式的問題,也是管理問題。 1.以下回文都已經假設扣除成本與沒有時間相依的情況, 2.也考量交易人未來遵循假設並不參雜情緒。 3.不涉及策略對損益的影響。 想要獲利,反面來說是至少在甚麼機率下,盈虧比多少可以剛剛好不賠錢。 定義一下我底下的說明 1.勝率=獲利次數/總交易次數 2.盈虧比=平均獲利/平均虧損 3.平均獲利=總獲利/總獲利次數 4.平均虧損=總虧損/總虧損次數 5.日涉險值=2*日波動標準差 如果在勝率50%下,盈虧比多少剛剛好會不虧也不賺。 答案似乎是1,也就是平均下來賺的虧的一樣多,在公平的銅板下,平均報酬為0 但由於每個人所參予的部位不同,因此即便是勝率50%,在每一段時間內 每個人所可能得到的累積報酬會不同, 有可能是+10%,也有可能是-20%。 因為對模擬而言無論多久都會有終點。 用亂數打出來的累積損益,就像波形一樣上上下下。 而真正進入市場,即便你的策略掌握市場的分配,然你不會清楚你是在up trend還是 down trend。 為何要提這個,因為若你所宣稱的勝率愈高,你脫離虧損的時間與程度愈短愈少。 反之則愈痛苦。 或者說當你的能力在勝率50%時,且盈虧比低於1, 長期而言你只是在替你的營業員打工。 因此在各個勝率下,平均損益為零的可能狀況如下: 勝率 獲利 敗率 虧損 盈虧比 平均損益 65.0% 3.50 35% 6.50 0.54 - 60.0% 4.00 40% 6.00 0.67 - 55.0% 4.50 45% 5.50 0.82 - 50.0% 5.00 50% 5.00 1.00 - 45.0% 5.50 55% 4.50 1.22 - 40.0% 6.00 60% 4.00 1.50 - 35.0% 6.50 65% 3.50 1.86 - 30.0% 7.00 70% 3.00 2.33 - 25.0% 7.50 75% 2.50 3.00 - 20.0% 8.00 80% 2.00 4.00 - 15.0% 8.50 85% 1.50 5.67 - 所以若交易勝率為30%,則長期不虧的情況,盈虧比要設在2.33。 換言之平均獲利若為233元,則平均虧損至少為100元,不能再多了。 從上面的表,有心人就可以發展利用亂數產生器與涉險值所產生的模擬損益 次數模擬,還不太難。 前面提到的管理課題是這樣的: 面對形形色色的交易方式與交易員,最終老闆搞不清楚那些高深的交易 所以畫下一道關卡。經過數值模擬後,上面那表可以達到管理目標 老闆每月每年檢討。 網路上討論很多盈虧比與勝率的關係,在此加上每日(次)涉險值,這三者的 影響會形成有趣的累積損益情況。 這也可以解釋稍高的勝率(我認為45%以上)與低的交易損益波動,累積損益比較漂亮。 而低勝率則要求高打擊效果,也就是揮大棒,如可以揮大棒則是好的, 否則累積損益會很快的破底爆炸。 平均獲利 平均虧損 1.161% -0.501% 獲利次數 虧損次數 15,028 34,972 勝率 30.1% 盈虧比 2.32 年平均報酬 -0.42% 年化標準差 13.96% 報酬風險比 -0.03 以上是跑一次5萬次的模擬樣本,如要真跑則1000個五萬次也不為過。 年化標準差14%大約是在不開槓桿的情況下,此數字愈高,對勝率的要求愈高。 若盈虧比提高到2.66,則可能情況如下:(某一次模擬) 平均獲利 平均虧損 1.326% -0.500% 獲利次數 虧損次數 15,118 34,882 勝率 30.2% 盈虧比 2.66 年化報酬 13.23% 年化標準差 15.39% 報酬風險比 0.86 是不是好一點,所以對於交易的管理來說是一個簡單有效的管理矩陣表 一般自營交易期望勝率45%以上,除了老闆不喜歡看到常常賠外, 交易員盈虧比的壓力會小一點。 平均獲利 平均虧損 0.750% -0.500% 獲利次數 虧損次數 22,608 27,392 勝率 45.2% 盈虧比 1.50 年化報酬 16.36% 年化標準差 11.42% 報酬風險比 1.43 以下要破解常常聽到的 "我這個策略勝率七成,盈虧比2"的說法 平均獲利 平均虧損 1.006% -0.501% 獲利次數 虧損次數 34,994 15,006 勝率 70.0% 盈虧比 2.01 年化報酬% 139.50% 年化標準差 13.63% 報酬風險比 10.24 其中年化報酬約140%,因上述計算採對數報酬,因此100*exp(139.5%)=403.5 一年的報酬率可以高達(403-100)/100=303.5% 我不否認很多做期貨的宣稱一年保證金報酬率N倍的,但請用合約市值算。 因此在絕大部分很高很高的機率下,勝率七成,盈虧比2是吹牛的。 再來討論高勝率可能的盈虧比,若我們猜想HFT是高勝率,就算是七成 在報酬風險比要求3倍以上的情況下大約是: 平均獲利 平均虧損 0.350% -0.502% 獲利次數 虧損次數 34,872 15,128 勝率 69.7% 盈虧比 0.70 年化報酬% 23.33% 年化標準差 7.22% 報酬風險比 3.23 因此若每賺300元,則必須虧損在210以下,且勝率要在70%。 這樣的設定牽涉到技術能力的要求評估,與風險控管。 因此HFT有人可以做高勝率,但低盈虧比。 也有HFT做在勝率55%左右的,但盈虧比若是0.7,則會虧損,若是大於1則會賺錢。 盈虧比需要愈大則等待時間愈長,可能的風險也愈高。 因此無論如何勝率的提高優先於盈虧比。 上面的數據對於非常機械的交易意義比較大。 對於天縱英才式的交易者來說,我的經驗是很飄。 如果常常獲利真的甚麼數據都不用管,這些東西僅供參考就好 因為坦白說,離開市場有兩種: 1.賺太多了 2.賠慘了 沒有人真正知道到上面到那兩天時自己過去真實的交易分配是如何? 賺很多的人只是錦上添花 賠慘的人,只能當墓誌銘了 以上亂入 請見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.194.52

05/06 18:46, , 1F
感覺很有道理
05/06 18:46, 1F

05/06 19:52, , 2F
膩了,長篇大論還不如..............我不知道,哈
05/06 19:52, 2F

05/06 23:08, , 3F
在市場愈久愈覺得這東西重要。我以前"自以為"這篇講的東
05/06 23:08, 3F

05/06 23:09, , 4F
05/06 23:09, 4F

05/06 23:09, , 5F
西,事實上我完全不懂
05/06 23:09, 5F

05/06 23:18, , 6F
2F好像看到了什麼
05/06 23:18, 6F

05/06 23:21, , 7F
自動忽略某推文
05/06 23:21, 7F

05/07 15:58, , 8F
丟個問題:交易中,可以有穩定不變的"平均勝率"嗎?
05/07 15:58, 8F

05/07 16:24, , 9F
懶得看 跳過不就算了
05/07 16:24, 9F

05/07 23:47, , 10F
觀察台灣的外資造市商績效都還是可以看得出波動了
05/07 23:47, 10F

05/07 23:47, , 11F
頂多只有長期相對穩定的勝率唄 ...我猜
05/07 23:47, 11F

05/08 00:10, , 12F
我不是說我懶得看 我是說 如果懶得看 跳過就好了 不需要多酸
05/08 00:10, 12F

05/20 12:34, , 13F
好文推
05/20 12:34, 13F
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