Re: [討論] 對岸最開放的時代是不是已經過了?
看板WorkinChina (中國工作)作者shotholisi (呆れて白目をむく)時間5年前 (2019/10/13 13:46)推噓11(16推 5噓 65→)留言86則, 24人參與討論串2/3 (看更多)
新加坡可以選總統、民代,中共可以嗎? 你舉極權國家-> 新加坡???
照你的定義,日本也是極權國家啦!!
真的快笑死!! 算了尊重你的言論自由!!! 哈哈!
如果你是台灣人的話,麻煩 -> 慢走不送。(請趕快放棄中華民國國籍、離開台灣)
→ BeardSmallGG: 呃 不要看九成以上極權國家崩潰 你加個條件吧:華人 10/12 19:01
→ BeardSmallGG: 華人佔50%上以人口的國家就3個 中國 台灣 新加坡 10/12 19:01
→ BeardSmallGG: 極權國家的新加坡 人均是是自由民主的台灣的幾倍? 10/12 19:01
→ BeardSmallGG: 華人就是不團結 愛內鬥 歐美式民主適用合華人? 10/12 19:02
→ BeardSmallGG: 時常懷疑華人就是低劣的種族 只有極權才可能強大 10/12 19:03
→ BeardSmallGG: 不過我個人當然還是要拿歐美國籍 在中國工作 10/12 19:03
→ BeardSmallGG: 鬼島就算了吧 10/12 19:03
※ 引述《somanyee (Soman)》之銘言:
: 不確定是否自己的錯覺
: 你們是否有感覺現在住在中國其實沒有比前幾年 舒適?
: 這幾年
: 抖音少了清涼無下限的小姐姐
: 快播被抓
: 看電影要付費了
: 純外國授權的綜藝節目少了
: 老畢開玩笑被抓,本來感覺開明的政治氣氛又嚴肅了起來
: 翻墻難度提高
: 銀行開始不讓買理財
: 物價變高
: 錢往海外變難
: 社會主義價值觀、掃黑除惡看板變多
: 范冰冰被x,馬雲、王健林被x
: and
: 掃黃 XD
: 以前別人問我怎麼看待中國發展,我一般回答是會越來越接近世界上主流社會。
: 但是現在我不太確定了,畢竟我已經半登出,生活體驗較少了。還在那邊的各位,預測未來
: 5年走向會是怎樣?
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.137.106 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1570839195.A.FC6.html
: 推 hizuki: 管制越來越多是真話,集權度提高,地方自治度降低 10/12 08:26
: 是哦,好像聽過這個論點
: 推 ting74942: 鬥地主大亂鬥開始 10/12 08:37
: 我以為鬥完了……
: 推 suzhou: 再玩下去就差不多回到老共的革命老路了 10/12 08:39
: 那個時代我沒參與過,得讀點歷史才有辦法評論
: 推 roadmanjia: 鎖國政策 門關起來自己爽 接近世界上主流社會??? 10/12 09:03
: 2013/14 感覺蠻open的
: → blue1204: 以前是群魔亂舞,現在邁入封建社會 10/12 09:30
: 群魔都GG了嗎?
: 推 OrangeBay: 現在才是真的,什麼開明的政治氣氛之類的是你的錯覺, 10/12 10:43
: → OrangeBay: 推特去搜變態香蕉可以了解下 10/12 10:43
: 查了,他好像被封號了
: 推 bineapple: 我用淘寶從台灣買華碩手機卡在清關一個禮拜了 最近請家 10/12 10:55
: → bineapple: 人寄書給我也被丟包兩次 不知是不是這個原因 10/12 10:55
: sim卡跟書好像都敏感
: → magicalko: 樓上寄書也真有勇氣 10/12 11:05
: 推 OrangeBay: bineapple桑,別自找麻煩了,勸你早早放棄自帶以外的 10/12 11:11
: → OrangeBay: 管道吧!除非交情過硬或東西真的不敏感,也別麻煩別人 10/12 11:11
: 自帶書過海關也會翻一下,講歷史的大概率帶不進去
: → OrangeBay: 幫忙帶。 10/12 11:11
: 推 bineapple: 我只是請家人幫我寄advanced的雜誌給我練習英文而已 真 10/12 11:19
: → bineapple: 想不到這樣也能被丟 10/12 11:19
: → magicalko: 看不懂=管制 10/12 11:23
: 下次用kindle
: 推 q2825842: 同意,若在五年前跟多數的wicer說中國會往這方向走,可 10/12 11:35
: → q2825842: 能多數不會相信 10/12 11:35
: 我跟你感覺一樣
: → q2825842: 我感覺未來五年還是會往同樣方向走 10/12 11:37
: 基本上目前兩派說法。一派說 持續緊;一派說 緊 > 鬆 > 緊 > 鬆
: 推 suzhou: 我七月從香港寄明信片去上海,五週後才收到 10/12 11:56
: → suzhou: 那明信片估計是用爬的去上海吧 10/12 11:56
: → suzhou: 而且寄三份(都是上海),其中一份至今還沒寄到,也沒退信 10/12 11:57
: → suzhou: 明信片上面我寫的是很簡單的英文,可能被認為是革命密碼 10/12 11:58
: 沒寄過明信片。我甚至好久沒提筆寫字了XD
: 推 icw1979: 拿錢才是真的,其他就算了 10/12 12:00
: 你這人很實在
: 推 os2CV: 明明還有快手可以看修臉過度的外星人啊 10/12 12:00
: 那種Snapchat就有了XD
: → suzhou: 現在應該幾乎是實質帝制封建了,再惡化就往文革那象限走 10/12 12:08
: → YAlbertY: 一個福建朋友從拉薩寄一堆明信片給人,目前只有一個收到 10/12 12:35
: → YAlbertY: … 10/12 12:35
: 推 lucas5566: 去中國就是賺錢而已呀,從來沒想過那邊會變自由 10/12 12:46
: 推 lucas5566: 在國外留學就看一堆小粉紅了,比較偏激的還會說聽到你 10/12 12:47
: → lucas5566: 說台灣人或香港人他們心情會不好真的是不知道該說啥 10/12 12:47
: 推 norta: 看電影要付費是好事吧 大版權時代 10/12 13:37
: → norta: 其他確實管制變嚴了 10/12 13:37
: 有一小段時間是有版權且大多數免費,好像就是2013左右吧
: 推 elego: 上海外文書店有賣Advanced雜誌 10/12 13:39
: → suzhou: 看電影付費不是天經地義?不付費根本強盜行為啊 10/12 13:51
: 推 afflic: 上海感覺還好 10/12 14:30
: 我懂。大概跟台北市感覺不到台灣經濟不好一樣啊
: → XXPLUS: 不是統治主動變嚴,而是民間快脫韁了,只能加把勁拉回來 10/12 15:11
: → XXPLUS: 反正人民本來就是一種會不斷測試政府底線的生物 10/12 15:12
: → XXPLUS: 集權國家的好處就是給你的可以再拿回來,民主國家不行 10/12 15:14
: → XXPLUS: 民主國家讓你違建30年,就只能就地合法了,沒人敢收回來 10/12 15:15
: → XXPLUS: 所以中國一緊一鬆是正常的循環,之前鬆過了現在就得緊 10/12 15:16
: → suzhou: 民間脫韁??整個檔期只能看主旋律,這跟北韓87趴像了 10/12 15:17
: → XXPLUS: 若緊得回去過一陣子就會鬆了,若緊不回去,則會加重力道 10/12 15:17
: → suzhou: 全世界九成以上極權都只會走向經濟崩潰啊 10/12 15:18
: → XXPLUS: 北韓跟中共用的是同一個模組,只是玩家不同,資源也不同 10/12 15:18
: → XXPLUS: 所以兩邊遊戲成績差很多 10/12 15:19
: → XXPLUS: 全世界九成以上極權是在作夢嗎??除非發生第三次世界大戰 10/12 15:20
: → XXPLUS: 只要世界級的戰爭一開打,各國就會自動進入集權狀態 10/12 15:21
: → suzhou: 所以災區現在有在戰爭嗎? 10/12 15:24
: → XXPLUS: 所以現在全世界有幾成是極權? 10/12 15:26
: → XXPLUS: 你講九成是說出來讓大家笑的嗎?? 10/12 15:26
: → XXPLUS: 而且極權也有極權的經濟體,你賺不到錢是因為你廢而非極權 10/12 15:28
: 推 suzhou: 我說的是實施極權的國家,九成經濟崩潰 10/12 15:28
: → suzhou: 中文很難懂嗎? 10/12 15:29
: → suzhou: 硬要顛倒主詞受詞... 10/12 15:30
: 推 suzhou: 一切都只是在掩蓋經濟崩潰的現實,延後鬥爭時程的拖延戰術 10/12 15:38
: → suzhou: 看看當年的文革、大躍進,都是內部經濟崩壞的核心問題 10/12 15:39
: → suzhou: 我不少牆內朋友都在感嘆整個氛圍是先救黨大於救總體經濟 10/12 15:42
: → suzhou: 但你經濟本質沒改善,沒有理想的分配正義,遲早會出事 10/12 15:43
: → suzhou: 三不五時就要割韭菜方式犧牲民企,這投資環境只會惡化 10/12 15:44
: → XXPLUS: 數據哪來的?中國北韓新加坡伊拉克有幾成經濟崩潰了? 10/12 17:08
: → XXPLUS: 美國日本希臘南韓的經濟都崩潰過,難道他們都是極權國家?? 10/12 17:09
: → XXPLUS: 而且你怕崩潰就不要投資啊,你是套了多少錢在裡面?怪極權? 10/12 17:10
: → XXPLUS: 而且像你這麼仇中的,崩潰不該反而拍手叫好嗎? 你今天怪怪 10/12 17:16
: peace~
: → suzhou: 什麼叫仇中?我一點都沒有仇視的 10/12 17:24
: 我不認為仇中的會去當台幹/台勞 啦
: → suzhou: 正統的中國啊(菸) 10/12 17:24
: → suzhou: 問題根本是出在老共的內部長期結構不平衡吧..... 10/12 17:26
: → suzhou: 北韓經濟沒崩壞???世紀大騙局嗎XDD 10/12 17:27
: ※ 編輯: somanyee (1.173.27.199 臺灣), 10/12/2019 18:04:30
: → rosseta0702: “物价变高”这条以上的不成立,只是换个地方而已 10/12 18:05
: 推 konycat: 推suzhou大 看不出他哪裡仇中了 他只是說出現況的事實而 10/12 18:28
: → konycat: 已,有疑慮不用跟牆內一樣亂扣帽子,歡迎自己另外開帖提 10/12 18:28
: → konycat: 問,或者根據他給的關鍵字去找數據 10/12 18:28
: 推 suzhou: 物價其實會先來個通膨,之後調控出包就好通縮,然後炸裂 10/12 18:33
: → suzhou: 經濟學就是人類經濟行為歷史的通論,老共以為可以特立獨行 10/12 18:34
: → suzhou: 但現在只是在走入過往所有經濟炸裂案例的趨勢而已 10/12 18:35
: → suzhou: 尤其是老共又把穩定黨政放在經濟之前,那更難扭轉頹勢 10/12 18:36
: → suzhou: 我只希望老共不要來個大炸裂後,把鄰居都一起拖下水啊.. 10/12 18:37
: suzhou大講得有點深啊!若求穩定,應該出清房地產及RMB嗎?
: → DrTech: 不開放是真的,但是原文把一堆非法的事情當作開放,也可見 10/12 18:42
: → DrTech: 素質有夠低的。 10/12 18:42
: 我有說這些列的就是開放嗎?隨便抹黑好像素質也沒多好
: → BeardSmallGG: 呃 不要看九成以上極權國家崩潰 你加個條件吧:華人 10/12 19:01
: → BeardSmallGG: 華人佔50%上以人口的國家就3個 中國 台灣 新加坡 10/12 19:01
: → BeardSmallGG: 極權國家的新加坡 人均是是自由民主的台灣的幾倍? 10/12 19:01
: → BeardSmallGG: 華人就是不團結 愛內鬥 歐美式民主適用合華人? 10/12 19:02
: → BeardSmallGG: 時常懷疑華人就是低劣的種族 只有極權才可能強大 10/12 19:03
: → BeardSmallGG: 不過我個人當然還是要拿歐美國籍 在中國工作 10/12 19:03
: → BeardSmallGG: 鬼島就算了吧 10/12 19:03
: 隨人顧性命啊!移民我是沒指望了,你加油啊
: → suzhou: 深受中華文化影響的日韓,他們經過現代化民主化,怎不比? 10/12 19:17
: → suzhou: 不要為了合理化極權就把華人都歸納需要奴性 10/12 19:18
: ※ 編輯: somanyee (1.173.27.199 臺灣), 10/12/2019 19:19:31
: 推 suzhou: 大陸地區除了北上深,其他城市的房價隨時都會崩啊 10/12 19:25
: → suzhou: 畢竟已經超出所有合理的經濟成長數據範圍了 10/12 19:26
: → suzhou: 北上深短期不崩是因為中共的體制發展讓這三城不怕沒人進去 10/12 19:27
: → suzhou: 這也是中共即使也有人口逐漸高齡化問題,這些城市卻沒在怕 10/12 19:29
: → BeardSmallGG: 呃 日本人是華人嗎 就算我不是人類系也知道不是啊 10/12 19:29
: → suzhou: 不過等到二三線大量崩盤後,啃樹皮的日子就真的不遠了 10/12 19:30
: → suzhou: 什麼叫華人??華人在人類學可還沒成一科啊XD 10/12 19:31
: → suzhou: 就連老孫都說五族一家了,華人可不是“民族”喔 10/12 19:32
: → BeardSmallGG: 你自己去 google 華人地區啊 維基寫得很清楚 10/12 19:32
: → BeardSmallGG: 把日本人歸類進自己的種族 你是韓國人? 10/12 19:32
: → BeardSmallGG: 你要說維基不可信的話 我只能說 比你這來歷不明的人 10/12 19:33
: → BeardSmallGG: 可信多了 xd 10/12 19:33
: → suzhou: “華“只是文化概念,從來都還沒在血統上能混成一族... 10/12 19:33
: → suzhou: 台灣在血統上也跟中原地區不完全算一掛,更多是南島血統 10/12 19:37
: → BeardSmallGG: 加油 你可以改寫維基 10/12 19:38
: → suzhou: 當年從明鄭到滿清的禁海令,過半到南洋的都是羅漢腳 10/12 19:38
: → BeardSmallGG: 移民其實不難啊 我表姐土法煉鋼法拿到楓葉國公民 10/12 19:39
: → BeardSmallGG: 或是空投小孩XD 10/12 19:39
: 推 konycat: 新加坡是極權沒錯,他們成功的原因在於1當年李光耀的智 10/12 19:45
: → konycat: 慧 2早期殖民開發的背景 3地理位置優良 4確實公開的法治 10/12 19:45
: → konycat: 社會(這是其他極權國家所沒有的) 5新加坡其實還算是資本 10/12 19:45
: → konycat: 主義社會 ,不懂新加坡,就別再拿新加坡來當例子了,跟 10/12 19:45
: → konycat: 中國大陸根本無法比 10/12 19:45
: 推 ting74942: 日本人就黃種人啦,跟華人一樣都是黃種人XD 10/12 19:48
: 推 suzhou: 光講金融機制化,上海怎樣都追不上新加坡跟香港了... 10/12 19:52
: 推 konycat: 然後上面有類似華人種族低劣的發言,這種想法跟中共對內 10/12 19:54
: → konycat: 的宣傳口徑如出一轍,「華人不配擁有民主」「沒有中共管 10/12 19:54
: → konycat: 制社會會大亂」「中國人拿到選票肯定亂投」,用這種宣傳 10/12 19:54
: → konycat: 讓人民依賴中共,小看人民自身的力量,最後演變成政府開 10/12 19:54
: → konycat: 倒車,還能舉天同慶的社會 10/12 19:54
: → BeardSmallGG: 那鬼島追得上嗎 請教一下? 10/12 19:54
: → BeardSmallGG: 中國的確不維穩太就大亂了啊XD 10/12 19:54
: → BeardSmallGG: 早 10/12 19:55
: 噓 suzhou: 鬼啥?跟淪陷區比起來怎樣都是天花板高度了 10/12 19:56
: → konycat: 中國大亂不關我們台灣的事,不用把種族低劣論套在我們台 10/12 19:56
: → konycat: 灣跟新加坡身上謝謝 10/12 19:56
: → BeardSmallGG: 鬼島民主都幾十年了 剩一個台積電 整天文青在那邊嘴 10/12 19:56
: → BeardSmallGG: 民主 10/12 19:56
: → BeardSmallGG: 沒有大亂耶 上海我有極佳的機會 鬼島給不了的 10/12 20:00
: → BeardSmallGG: 你們台灣跟新加坡 台灣什麼咖 跟新加坡放一起 10/12 20:00
: 推 suzhou: 社福醫療拿來比看看吧!看哪個社會真的在幫人民思考 10/12 20:00
: → suzhou: 哈哈哈,加油,粉紅泡泡 10/12 20:01
: → BeardSmallGG: 比比看? 不是比到北韓都笑鬼島了嗎XD 10/12 20:02
: → BeardSmallGG: 你會 google 嗎 我很懷疑 10/12 20:03
: → BeardSmallGG: 現實情況是 北京上海 很多人看台灣這麼落後 根本不 10/12 20:04
: → BeardSmallGG: 屑台灣的民主XD 10/12 20:04
: 推 suzhou: 北韓連醫療用品跟藥物資源都缺了,比啥? 10/12 20:04
: → suzhou: 不屑的話,麻煩就別回來用健保,護照換淪陷區那本 10/12 20:05
: 推 dororofei: 遍地天眼 知乎bilibili進駐共青團 習近平個人祟拜 10/12 20:07
: → suzhou: 台灣看醫學中心400多就有了,同級你去協和看要多少? 10/12 20:07
: → dororofei: 我在知乎提到言論自由收緊也被秒刪 習近平明明經過文革 10/12 20:07
: → dororofei: 爸爸被批鬥 不懂他為什麼還要學毛時代做法 10/12 20:08
: → BeardSmallGG: 我要換護照啊 不過不是換這邊的 哈哈 10/12 20:09
: → BeardSmallGG: 嫌大陸嫌得要死 結果留在那個大概率變下一個香港的 10/12 20:10
: → BeardSmallGG: 地方 估計是沒有腦 10/12 20:10
: 推 suzhou: 應該是文革的心理傷害導致更扭曲的思想吧... 10/12 20:10
: → suzhou: 有機會可以去看文革後出現不少的傷痕文學作品 當時滿敢寫 10/12 20:12
: → suzhou: 但現在那些講文革的文學作品幾乎快要不能公開談了... 10/12 20:12
: 推 tsuneo: 放鬆抓緊..有鬆有緊才不會管不住 10/12 20:16
: 推 ting74942: 那個GG好棒棒拿歐美護照跟中共官二代拿歐美護照有87分 10/12 20:16
: → ting74942: 像呢XD 10/12 20:16
: 推 dororofei: 中國最自由應該是中美蜜月期那十年 美國武器隨便買 黑 10/12 20:20
: → dororofei: 鷹什麼的想要多少架都可以 什麼思想的電影都可以播 10/12 20:21
: → dororofei: 可惜蘇聯倒了中國就變成最大共產主義國家 中美關係又變 10/12 20:21
: → dororofei: 為敵對關係 假如蘇聯剩半條命沒倒 可能中美到現在都還 10/12 20:21
: → dororofei: 在蜜月期當中 10/12 20:22
: 推 suzhou: 維尼剛上第一年都還沒那麼誇張,後面真的是走向文革之路 10/12 20:23
: → suzhou: 蘇聯當年那經濟崩潰狀態,後面不倒也很難啊 10/12 20:24
: → suzhou: 尤其被美國全面封鎖之下,沒一個經濟體能撐得住 10/12 20:25
: → BeardSmallGG: 被美國全面封鎖 在上海完全無感 被美國全面背叛的人 10/12 20:34
: → BeardSmallGG: 我知道庫德族很有感 鬼島以為自己多特別美國對特別 10/12 20:35
: → BeardSmallGG: 對待XD 10/12 20:35
: → BeardSmallGG: 會 10/12 20:35
: 推 dororofei: 另外當年美國智囊團失策也是主要原因 原本經歷過文革全 10/12 20:39
: → dororofei: 國亂動中國領導人就很害怕那種人民大規模反政府運動 10/12 20:39
: → dororofei: 偏偏又對中國煽動六四那樣的大群眾運動 導致原本已經考 10/12 20:39
: → dororofei: 慮政治改革開放的中國取消了改革變回保守狀態 美國應該 10/12 20:40
: → dororofei: 多給中國幾年時間適應民主化 而不是急於推動六四 10/12 20:40
: → suzhou: 最好上海北京無感... 你知道華為工程師這半年多硬嗎 10/12 20:43
: 噓 xxtuoo: 塊陶Zzz 10/12 20:58
: 推 LiuSky: 早就過了吧 習近平上台以後就緊縮了 最開放的時代是胡錦濤 10/12 20:59
: → LiuSky: 末期 10/12 20:59
: 推 zerobx: 習大大上台 就往社會主義走了 從2012開始 10/12 22:03
: 推 HiJimmy: 會不會跟九零年代一樣,反反覆覆,當年商人、文人最可憐 10/12 22:13
: 推 suzhou: 別把社會主義污名化,中共那是假的社會主義,真實搞帝制 10/12 22:22
: → suzhou: 馬克思可沒叫你政府搞箝制言論壓迫人權的東西 10/12 22:23
: → BeardSmallGG: 還真的無感 估計你是被炒掉 又找不到工作 只好回台 10/12 22:33
: → BeardSmallGG: 能力才是重點 沒有能力只好回鬼島 10/12 22:33
: → BeardSmallGG: 這樣的人當然很有感 10/12 22:34
: 推 q2825842: 還能扯到庫德族,這種邏輯程度的人跟我說他能力有多好 10/13 00:34
: → XXPLUS: 中共是集權政府但不共產了,老馬的共產主義根本就推不下去 10/13 01:48
: → XXPLUS: 極權政府管人民有鬆有緊已經很NICE了,正常都是緊緊緊緊 10/13 01:51
: → XXPLUS: 反正只要九緊一鬆,不要官逼民反,中國人民就能在集權下過 10/13 01:53
: 過當然是能過。主要看舒適程度
: → XXPLUS: 香港吵著要特權要自治,9成中國人都盼望政府好好修理香港 10/13 01:55
: 推 deepstar: 西北+香港+台灣+2020+70+貿易戰+產業轉型轉移+金融,就 10/13 03:50
: → deepstar: 最粗略點能不緊嗎 10/13 03:50
: 推 zscst: 大中國主義崛起啊,我上微博豆瓣qq群都裝26,因為他們有些 10/13 03:50
: → zscst: 人現在對港台也不大客氣,很容易吵起來XD 10/13 03:50
: 嗯,低調
: 推 deepstar: 近期除了當地生活者外,風氣就是喜歡攀比辱罵唱衰嘲諷, 10/13 04:49
: → deepstar: 哪裡有好臉色看,網上板上戾氣更嚴重 10/13 04:49
: 推 deepstar: 香港還知道要先fact check,台灣先砲再加油添醋完全沒 10/13 05:17
: → deepstar: 救了 10/13 05:17
: 我倒是沒注意到這個。我中國論壇我只看知乎
: 推 despaired: 前半年同事幫忙帶台灣的體檢報告都被要求打開來確認了 10/13 06:52
: 推 wuwaiter: 樓主說的很多都是盜版, 這個不算是言論自由 10/13 07:47
: 言論自由?我沒提到這四個字哈
: ※ 編輯: somanyee (1.200.51.66 臺灣), 10/13/2019 08:13:23
: 推 bean1080: 某B真的別回台灣用醫療資源 就在強大的祖國看醫生吧 10/13 12:18
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.162.105.84 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorkinChina/M.1570945613.A.28D.html
※ 編輯: shotholisi (139.162.105.84 美國), 10/13/2019 13:47:43
推
10/13 13:48,
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