Re: [問題] 哥哥的態度

看板chatskill (溝通談話技巧)作者 (T1213121)時間6年前 (2018/01/18 13:18), 6年前編輯推噓4(400)
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這是很常見的吵架招數,把話題焦點引到別的地方,擺個陷阱讓你踩, 等你踩下去,跟陷阱奮戰一回合之後,氣勢已經弱掉了, 而且他也想好要用什麼武器來回應你,打一個第二波。 最常見的陷阱類型是: 「我知道我☆☆做得不對,你可以指責我,可是你口氣怎麼這麼差?」 然後最常見的幾個中陷阱類型是: 「我口氣有不好嗎?我講話本來就這樣啊!」 「最好是你看文字可以看出我口氣怎樣,每個人解讀不同啊!」(筆戰的時候) 「是你自己先用那種口氣講話的!」 第三種不但踩陷阱,一隻腳踩不夠還整個人跳下去, 本來話題只轉移到「你的口氣」上面,現在有兩人份的口氣可以討論了,好棒棒! 回到事情的一開頭,我想問問原po,這段對話,你想要達到什麼效果? 你要你哥跟大家道歉?還是要他改掉這種行為? 然後因為你文章寫到「我哥已經不是第一次這樣了」, 所以我還要問你,就你對他的了解,你這樣的說法,就能夠達到你要的效果嗎? 如果你在話說出口(或line傳出去)之前,沒有想過要達到什麼效果, 那麼一開始問的那句話,作用是不是單純發洩你對他的不滿※ 引述《jaki1967 (Kael)》之銘言: : 事情是這樣的,我哥在line群約打世紀帝國3,當時我還在上課,因此沒有一起玩, : 另一位朋友就跟我哥先玩,結果我哥在遊戲期間似乎一直跳出去弄網遊(已經不是第一次 : 這樣搞), : 另一位朋友跟我反應說怎麼好像都他在打, 我這邊有點混淆,你哥不是第一次這樣,這個朋友知道嗎? 他跟你反應,是真的很不高興,你哥造成他的困擾?還是就只是想要講這件事而已? 就有點像是附近的鄰居養的狗,喜歡在巷子裡亂尿尿, 「喔,你看小黃又在亂尿了。」(尿到別人的車,只是在講這件事) 「幹,他媽小黃又在亂尿了!」(尿到自己的車,很靠北) 我混淆的點在於,如果是前者,你哥造成那位朋友的困擾, 而且他是慣犯,那為什麼他還要跟你哥玩?而且為什麼他不直接跟你哥講? 如果是後者,那位朋友只是在陳述事實,那你又何必急著跳出去坦? 所以這邊如果是我,我會回那個朋友說: 「我哥就是這樣,我也覺得不爽很久了,可是我講他都不會聽,你要不要跟他講看看?」 : 於是我在line群問我哥"為什麼約人開打又自己在那顧網遊"? : 結果我哥回一個"爽"後,便開始扯到我的技術問題, : 我哥強調他能一打五強化AI而我不能,要我當下馬上打一場給他看, : 我說你當時打完沒截圖,也不知道你是跟哪種國哪張圖, : 立足點不同要怎麼比較,重點是每次一起玩的時候我哥分數都吊車尾, : 另外幾位朋友看到他講這句話只能笑笑的半信半疑。 : 我哥已經不是第一次這樣了,常常會拿電玩的技術跟我比較, : 以前私底下只有我跟他的時候他這樣嘴我就算了, : 這次當著我朋友的面前還表現出這種態度, : 到底該如何跟不講理的人講理,說到底還是親人,實在不想撕破臉。 陷阱邏輯在前面已經講過,這邊講一下該怎麼下餌好了。 放在陷阱裡面的餌,一定要是獵物喜歡吃的東西,這個所有獵人都知道。 所以這邊你哥放餌,是「電玩技術」,而且他很清楚,這餌你一定咬下去不放。 為什麼咧,因為你哥跟原住民的獵人一樣,平常就有在觀察獵物的習性, 他私底下就拿電玩的技術跟你比較,知道你在意這個點, 而且群組有你的朋友,在朋友面前被嗆這個點,你會更在意,更想跟他戰, 咬到餌,除非打雷不然不放開的。 我問你,如果是你要設陷阱,不放這個餌,你對得起自己的職業道德嗎? 好,現在你知道這種句子就是個陷阱了,該怎麼拆呢? 一般我比較推薦暴力拆除,也就是不跟著他的話題,把重點擺回原來的地方: 「你不要轉移話題,我在說你玩遊戲不認真這件事。」 這是中規中矩的解決方式,你哥的回應,應該就會像你們吵到後面他講的, 不用認真打,也打得贏。 這時候你可以學所有偵探、警匪片裡面,拿出錄音筆的語氣: 「所以你承認自己不認真打了?」 當然後續很可能他繼續吵別的,想轉到別的地方, 但是因為這邊已經抓住他承認自己沒認真打,所以我會一直聚焦在這一點上面, 等吵夠了以後用:「我不是想跟你吵,只是想知道你是不是真的沒認真打而已。」 這句話來結束話題。 我說了,這是暴力拆除,會造成傷害,也會開戰,只是不會踩進轉移話題的陷阱而已。 那麼如果已經踩進陷阱,回他:「至少我都有認真打。」 這種典型的被困獵物句型,該怎麼脫身呢? 很遺憾,你只能斷尾求生,犧牲自尊來換取自由(吵架的自由?): 「我的技術確實沒有你好,可是我現在只是想知道,你是不是沒認真打?」 就像上面說的,這餌對你一定是有貶低效果的,會讓你想保護自己、替自己辯解的, 要脫身,就只能忍痛承認對方說得沒錯,然後再反過來把話題拉回原來的地方。 當然,斷尾會痛,所以……這也是會開戰的。 最後,你如果放寒假太閒,想要練習自己的吵架能力的話, 你可以從陷阱裡面丟餌給獵人咬,找他最在意的話題來反轉移話題,比如說: 他很在意自己沒有女朋友: 「對啊,沒有時間練習哪會強,都在陪女朋友啊!嘖,這幾天腰好痠……」 他很在意自己沒有工作: 「對啊,沒有時間練習哪會強,都在打工啊!嘖,怎麼又要發薪水了啊?」 他很在意自己胖: 「對啊,沒有時間練習哪會強,都在健身啊!嘖,體脂率怎麼又掉了啊?」 反正各種攻擊砸回去就對了,然後不要問我他會有什麼反應, 當你放這招的時候,對方的反應幾乎就無法預測了。 如果原住民獵人,碰到有獵物中了陷阱,然後從裡面丟出一大堆菲力牛排、 星巴克、陳年好酒、鈔票捲、妹紙(?)……的話,反應應該也沒辦法預測吧! : 不管是我還是我哥的問題,各位有何發現煩請指出,謝謝。 其實我最想回的只有第一段,就是請這個朋友直接跟你哥講, 後面一大段都是吵架的方法,有些從身邊學來,有些是在數字板學到的招數。 不過說真的,吵架對我而言,只有打發時間一種功能而已, 連發洩情緒都不行,因為你的情緒會變糟,會滿腦子是吵架的內容。 我覺得吵架幾乎沒有溝通的功能,很會吵架不過就是口才很好、邏輯清楚, 像九品芝麻官那樣,講到對方無話可說。 但是即使這樣,並不代表別人認同你所說的話,他只是沒辦法回嘴而已, 反而是你們的關係會更惡化。 所以我說,還是建議你回到最一開始所說的,思考你希望達到什麼目的, 說什麼樣的話,比較有機會達到那個目的,這樣會比較有建設性。 -- 雖然本篇充斥著許多「你哥」, 可是我個人並沒有種族歧視,也沒有性別歧視,我只有性格歧視而已 <(′︶‵")> -- 「和女生聊天的時候,事先準備的話題就是彈藥,只需要兩發:  一發打,聊理性的話題,讓她知道你有深度  一發打心臟,聊感性的話題,讓她知道你有溫度  如果兩發子彈全都命中,她就死定了,婚姻是愛情的墳墓。」 --梅亞.美修葛莫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.110.227.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/chatskill/M.1516252705.A.7D7.html ※ 編輯: lanesu (140.110.227.167), 01/18/2018 13:20:00

01/18 23:59, 6年前 , 1F
推這篇,分析得很好!
01/18 23:59, 1F

01/19 19:13, 6年前 , 2F
您分析的真好,受教了。
01/19 19:13, 2F

01/20 11:52, 6年前 , 3F
01/20 11:52, 3F

02/21 13:28, 6年前 , 4F
原來吵架還有這麼多眉角
02/21 13:28, 4F
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