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Re: [情報] HSBC滙豐6/1起臨時調高額度消費不予回饋

看板creditcard (信用卡)作者 (阿席打卡)時間3年前 (2021/06/14 14:30), 3年前編輯推噓51(55推 4噓 126→)
留言185則, 31人參與, 3年前最新討論串9/11 (看更多)
先不講其他法律，光從匯豐契約條款能不能適用就是個問題了 原po所引用的契約第4款全文是： 持卡人不得與他人或特約商店為虛偽不實交易或共謀詐欺，或以其他違反誠信或濫用權利 之方式使用信用卡方式折換現金或取得利益。如經發現疑似上述情事，本行有權隨時暫停 或停止終止持卡人使用信用卡之權利。 先不要講抽象的誠信原則，為商業轉售的購買刷卡行為算是濫用權利嗎？ 所謂權利濫用，是指行使權利以損害他人為主要目的 所以條款才舉例利用虛偽不實或共謀詐欺 問題是一般人利用信用卡付款，主要原因是獲取信用卡公司所給的回饋 商業轉售的人購買商品刷信用卡，不也是為了獲取回饋嗎 請問這樣是以損害銀行為目的嗎？有濫用權利嗎？ 如果這樣我看批發採購的人都不能用信用卡交易了 不能用現金還能用票，問題是信用卡同為支付工具銀行代為付款 為甚麼不行？ 更不用說現在網購平台一堆從海外批貨回來轉賣的人 不知道他們是用信用卡付款還是海外支票 他們有濫用權利嗎 雖然我對於金融商業不熟 但溢繳的功能不就是提高信用額度(有錯請指正) 也就是提高銀行能幫你代為付款的額度 溢繳不給回饋銀行可以契約規定 問題是銀行自己沒有規定(聽匯豐講改是因為反彈太大) 提高額度也是為了刷卡購買 怎麼會有權利濫用呢 或許可能有極端案例真的溢繳大量獲得回饋大量 但追根究柢也不是為了損害銀行為目的 我雖然對套利的概念不是很清楚 但符合規定下 承擔風險並能夠獲利不就是個人能力的問題嗎 銀行要防堵要嘛溢繳不給回饋 要嘛回饋給上限 自己規定回饋無上限還怕別人刷真的是... 另外我覺得溢繳會有問題的可能是洗錢防制的問題 但不在本文討論範圍內 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.224.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1623652214.A.397.html
推
06/14 14:55, 3年前 , 1F
高額代買國稅局認真要查金流至少5%就沒了，匯豐應該老
06/14 14:55, 1F
→
06/14 14:55, 3年前 , 2F
實給回饋然後跟國稅局合作。要誠實繳稅會用代買轉售的人
06/14 14:55, 2F
→
06/14 14:55, 3年前 , 3F
應該就少很多。
06/14 14:55, 3F
推
06/14 14:58, 3年前 , 4F
匯豐手上應該有名單了，瑟瑟發抖
06/14 14:58, 4F
推
06/14 15:01, 3年前 , 5F
沒有明文規定的，受侵害了，檢舉就對了（持卡人或銀行
06/14 15:01, 5F
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06/14 15:01, 3年前 , 6F
都可以），還管人家怎?刷，買什麼的！持卡人不敢檢舉
06/14 15:01, 6F
→
06/14 15:01, 3年前 , 7F
甚至告，就跟匯豐不敢公告，都一樣沒用，盡在這打嘴砲
06/14 15:01, 7F
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06/14 15:01, 3年前 , 8F
，一點意義都沒有......分析一堆也盡是可笑，檢舉/提
06/14 15:01, 8F
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06/14 15:01, 3年前 , 9F
告/公告，做就對了啦！
06/14 15:01, 9F
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06/14 15:04, 3年前 , 10F
題外話 香港來的銀行看來要適應一下台灣民情
06/14 15:04, 10F
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06/14 15:06, 3年前 , 11F
畢竟應該比那邊叛逆難搞許多
06/14 15:06, 11F
推
06/14 15:29, 3年前 , 12F
各位代刷仔舉起雙手取暖，暖起來暖起來
06/14 15:29, 12F
你自己不也在取暖，笑死 ※ 編輯: Arsitaka (220.132.224.97 臺灣), 06/14/2021 15:41:48
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06/14 15:57, 3年前 , 13F
洗錢防制法寫溢繳50萬，調查局主動警示，你問他們囉
06/14 15:57, 13F
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06/14 15:58, 3年前 , 14F
你可以貼文跟法務部調查局說溢繳是正常使用看看
06/14 15:58, 14F
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06/14 15:58, 3年前 , 15F
洗錢防制的門檻是50萬要申報
06/14 15:58, 15F
→
06/14 16:00, 3年前 , 16F
然後溢繳單筆超過50萬，申報就是了，根本不違法
06/14 16:00, 16F
→
06/14 16:00, 3年前 , 17F
其實滙丰不就是玩不起
06/14 16:00, 17F
→
06/14 16:01, 3年前 , 18F
我有一年用linpay卡繳了100多萬的所得稅，中信超爽快
06/14 16:01, 18F
→
06/14 16:02, 3年前 , 19F
我沒有在代刷代購，只是説實話，滙豐就是玩不超
06/14 16:02, 19F
推
06/14 16:12, 3年前 , 20F
調查局管的是詐騙。超過50萬溢繳。這個錢又不是黑錢
06/14 16:12, 20F
→
06/14 16:12, 3年前 , 21F
。主要是看有沒有繳稅。國稅局的問題。
06/14 16:12, 21F
推
06/14 16:16, 3年前 , 22F
一堆代買不就是在專門賺取銀行的回饋？這樣叫做沒有濫用
06/14 16:16, 22F
→
06/14 16:16, 3年前 , 23F
權利喔？你在額度內就算了，還硬要溢繳卡銀行的油水，代
06/14 16:16, 23F
→
06/14 16:16, 3年前 , 24F
刷仔別再丟臉了
06/14 16:16, 24F
有沒有濫用權利不是你說了算，如果說溢繳是卡銀行油水 銀行根本不應該發明溢繳或者讓溢繳消費還有回饋
→
06/14 16:19, 3年前 , 25F
繳稅所得稅你要刷多少錢很合理吧 怎會跟代刷比
06/14 16:19, 25F
※ 編輯: Arsitaka (220.132.224.97 臺灣), 06/14/2021 16:23:25
推
06/14 16:21, 3年前 , 26F
就法論法，契約第4條是很明顯的例示寫法，通常解釋上會
06/14 16:21, 26F
→
06/14 16:21, 3年前 , 27F
將權利濫用限制在和前面舉例類似的行為態樣上
06/14 16:21, 27F
→
06/14 16:22, 3年前 , 28F
代刷轉售等行為，個人認為不屬於類似態樣
06/14 16:22, 28F
→
06/14 16:23, 3年前 , 29F
虛偽不實或共謀詐欺，嚴重程度肯定是在代刷轉售之上
06/14 16:23, 29F
推
06/14 16:25, 3年前 , 30F
代刷轉售在額度內或許沒到濫用，但一次刷大量，又遠超信
06/14 16:25, 30F
→
06/14 16:25, 3年前 , 31F
用額度，怎麼看都是濫用
06/14 16:25, 31F
推
06/14 16:28, 3年前 , 32F
當然代刷轉售等行為，或許是違反誠信原則，但這種不具體
06/14 16:28, 32F
→
06/14 16:28, 3年前 , 33F
的民法法理，通常難以直接適用，一般還是希望能從契約具
06/14 16:28, 33F
→
06/14 16:28, 3年前 , 34F
體規範上解釋
06/14 16:28, 34F
推
06/14 16:40, 3年前 , 35F
其實沒有那麼複雜 HSBC就是看代刷仔沒有 沒錢沒時間出
06/14 16:40, 35F
→
06/14 16:40, 3年前 , 36F
來鬧大 我HSBC說的算 代刷仔頂多在PTT吵而已 不會有後
06/14 16:40, 36F
還有 109 則推文
還有 2 段內文
噓
06/15 10:37, 3年前 , 146F
繼續吵吧 垃圾外商把你通報給調查局 你去解釋資金來源??
06/15 10:37, 146F
→
06/15 10:37, 3年前 , 147F
是不是洗錢 是不是資金來源不明 不是你解釋就算數喔
06/15 10:37, 147F
→
06/15 10:38, 3年前 , 148F
估計凍結帳戶調查一年以上跑不掉 嚇死我惹
06/15 10:38, 148F
推
06/15 10:43, 3年前 , 149F
人數那麼多 全部是洗錢 比例有點怪怪的 太多了吧
06/15 10:43, 149F
推
06/15 10:48, 3年前 , 150F
而且樓主大大已經說了本篇是在討論權利濫用
06/15 10:48, 150F
→
06/15 10:49, 3年前 , 151F
洗錢防制不在本文討論之列
06/15 10:49, 151F
→
06/15 11:26, 3年前 , 152F
洗錢的認定又不是你我 如果不幸被銀行移送 自己看著辦囉
06/15 11:26, 152F
→
06/15 11:28, 3年前 , 153F
一間銀行如果有大量特定客戶頻繁溢繳超過50萬 不抓你抓誰
06/15 11:28, 153F
→
06/15 11:28, 3年前 , 154F
一個財產來源不明調查就夠受了 建議放棄掙扎
06/15 11:28, 154F
→
06/15 11:39, 3年前 , 155F
看看另外一篇劉德華，嘴別人代刷仔低端人口，結果被別
06/15 11:39, 155F
→
06/15 11:39, 3年前 , 156F
人搜出來也在代刷，不要代刷相輕好嗎？
06/15 11:39, 156F
→
06/15 11:43, 3年前 , 157F
而且洗錢防制法有特別提到溢繳又申請提領
06/15 11:43, 157F
→
06/15 11:44, 3年前 , 158F
銀行會主動通報，簡單來說就是到持卡人這關變現
06/15 11:44, 158F
推
06/15 11:55, 3年前 , 159F
我覺得才這金額都還稱不上洗錢 倒是逃漏稅跑不掉XD
06/15 11:55, 159F
推
06/15 12:11, 3年前 , 160F
抱歉，誤會sharon的意思，只想說代刷溢繳真的有風險
06/15 12:11, 160F
→
06/15 12:56, 3年前 , 161F
而且他怎突然說要刪文 估狗ID空格PTT就有文章備份了
06/15 12:56, 161F
→
06/15 12:58, 3年前 , 162F
哈他被人找出代刷 原本相安無事低調很好 硬要發文說~
06/15 12:58, 162F
→
06/15 12:59, 3年前 , 163F
還很強勢 結果突然刪文 也不知為啥
06/15 12:59, 163F
→
06/15 13:00, 3年前 , 164F
只好看備份文章釐清
06/15 13:00, 164F
→
06/15 13:03, 3年前 , 165F
調查的話也不會有財產來源不明吧 財產就溢繳刷卡來的
06/15 13:03, 165F
→
06/15 13:03, 3年前 , 166F
溢繳的錢哪來? 刷卡來的 刷卡的錢哪來 溢繳的 就這樣
06/15 13:03, 166F
→
06/15 13:04, 3年前 , 167F
回調查局 而且這金額又不是幾千萬大額 怎麼洗...
06/15 13:04, 167F
→
06/15 13:06, 3年前 , 168F
只要回覆調查局有準備一筆自己幾十萬本金來溢繳就可了
06/15 13:06, 168F
推
06/15 13:19, 3年前 , 169F
刷個幾百萬 提報國稅局 你是要叫大戶全部跑光是嗎
06/15 13:19, 169F
→
06/15 13:20, 3年前 , 170F
傳出去業內要怎麼混
06/15 13:20, 170F
→
06/15 13:43, 3年前 , 171F
對啊 應該沒那麼那個直接提報 畢竟各有好處 銀行有刷
06/15 13:43, 171F
→
06/15 13:44, 3年前 , 172F
卡額 手續費等等等 大戶有回饋 不然一提報後以後大家
06/15 13:44, 172F
→
06/15 13:45, 3年前 , 173F
都用現金交易 未提報可能會有缺失但銀行應該會衡量
06/15 13:45, 173F
推
06/15 15:17, 3年前 , 174F
我養個小三刷個卡被提報 正宮知道怎麼辦？
06/15 15:17, 174F
→
06/15 15:18, 3年前 , 175F
雖然我沒有小三…
06/15 15:18, 175F
推
06/15 17:39, 3年前 , 176F
代刷仔表示：
06/15 17:39, 176F
推
06/15 18:41, 3年前 , 177F
代刷仔：覺得慚愧....
06/15 18:41, 177F
→
06/15 18:45, 3年前 , 178F
某篇怎刪文了...此地無銀三百兩 海水才剛退耶
06/15 18:45, 178F
→
06/15 18:45, 3年前 , 179F
幸好有備份網站 不然我都沒跟到
06/15 18:45, 179F
推
06/15 19:10, 3年前 , 180F
@FMANT 講得好像沒被調查過一樣= =
06/15 19:10, 180F
→
06/15 19:10, 3年前 , 181F
移送金管會就發現是營利行為，轉送國稅局，國稅局一查
06/15 19:10, 181F
→
06/15 19:10, 3年前 , 182F
發票好幾億在開，完全合法，結案= =
06/15 19:10, 182F
→
06/15 19:11, 3年前 , 183F
不要說單月，單筆刷千萬都有過，乖乖開發票一切合法
06/15 19:11, 183F
→
06/15 19:13, 3年前 , 184F
不是黑道/政客，都不用怕那條洗錢，因為明顯就不是
06/15 19:13, 184F
推
06/16 18:02, 3年前 , 185F
同意樓上
06/16 18:02, 185F
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