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Re: [閒聊] 蝦皮賣場"多次侵害智慧財產權"被凍結

看板e-seller (網路賣家)作者 (咪咪)時間7年前 (2017/09/29 18:10), 7年前編輯推噓25(25推 0噓 61→)
留言86則, 13人參與, 7年前最新討論串2/4 (看更多)
結論直接放在前頭 「只要有權利人檢附資料檢舉後，有侵權疑慮的商品， 一律會直接刪除商品，並作為停權的依據。」 需注意的是， 一、蝦皮判斷"是否有疑慮"並沒有明確的規範可參考。 只要他們法務單位認為「有可能侵權」就會被刪除(若是二次就會被停權)。 若想申訴成功，只接受: 1.檢舉人/權利人取消檢舉(需自行連絡權利人，並請權利人寄信給蝦皮取消檢舉) 2.能證明此商品沒有侵權的證據，例如商品總公司的授權書、針對系爭案件的法律判決。 不接受引述法條、判例等文件來主張權利無侵權， 因為蝦皮不是司法機關，看到這些資料也沒辦法決定是否侵權。 二、實拍照片也可能被蝦皮認為有侵害商標權之虞。 就算你用自己實拍商品的照片放上去蝦皮平台販售， 無論商品性質(贈品、二手、全新商品...等)只要照片上有商標，一旦被檢舉， 蝦皮就有極大可能認為具侵權風險進而刪除你的商品， 如果這是第二次被檢舉，那麼你的帳號就會被停權。 也就是說，只要販賣有品牌的商品，都有潛在的風險遭受檢舉&帳號停權， 除非你事先預防性的與權利人確認，讓權利人不會檢舉你，或是乾脆不要放照片XD 事到如今，既然平台是這樣的處理流程， 如果要繼續用也只能接受他們的處理方式了! 就我來說，我會繼續用，但我會培養其他平台與另尋銷售管道， 不然隨時都有被停權的可能，我只是個小賣家無法承受....QQ ※ 引述《akira0115 (咪咪)》之銘言： : 想請問各位賣家們， : 有沒有人今天也被凍結帳號呢? : 今天下午收到通知，據稱是多次侵害智慧財產權， : 把我的帳號凍結了7天... : 的確我曾經有一次侵害智慧財產權導致商品被刪除， : 我拿韓國官方網站的商品照片，放在我的賣場裡面， : 所以就被刪掉了，事後我直接拍攝商品實品照後重新上架。 : 前幾天(9/22)有收到通知，某個商品侵害智慧財產權被下架了， : 但該商品的所有照片，都是我拿我手邊的商品拍攝上傳的， : 不過該商品是"海外實體店鋪取得的贈品" : 所以贈品販售是會侵害智慧財產權嗎? : 是不是沒有商標法國際耗盡的適用呢? : 其實也想抱怨蝦皮， : 發現商品被下架後，我就打電話詢問客服原因， : 被下架的原因蝦皮也只說是侵害智慧財產權，詳細要我自行詢問權利人QQ : 但他們判斷的流程明明是: : 權利人寄函給蝦皮，經過蝦皮法務部門的審查後，就會下架刪除商品， : 既然蝦皮法務有審查，那根據什麼審查的，整個一問三不知... : 讓人感覺"反正我說的算" : ↑啊雖然這也不是一兩天的事情了哈哈哈哈 : 電話中也有詢問客服， : 因為我之前有一次侵害智慧財產權導致商品被刪除紀錄， : 加上這次的話，帳號會不會被停權， : 客服還跟我說不用擔心，要多次才會有懲處， : 那現在是....(黑人問號) : 由此可知，多次=第二次 XDDD : P.S.申訴需要最多7個工作天處理， : 就看看是不是處理完，我也被關出來了哈哈哈哈~ : 只好趁這幾天來重整PC HOME了... 有點長所以直接回文！ 今天早上致電客服， 請客服告訴我權利人是誰， 讓我可以親自了解為什麼被檢舉， 以及「蝦皮判斷」 我有侵權而後進行停權懲處的理由是什麼， 但遲遲沒有收到回覆， 加上昨天填線上申訴單詢問「商品頁是哪裡侵權」 得到這樣答非所問的回覆後，忍不住再打了一次電話。 https://i.imgur.com/54aJ2T6.jpg
透過這通電話， 我得到了一封mail說明權利人的資訊， 還有蝦皮的一些解釋。 https://i.imgur.com/JU1ZohZ.jpg
因為我用的的確是自己拍攝的照片， 所以針對這點有再詢問客服， 然後客服回答我，用自己拍攝的照片可以， 但不可以在「商品標題」與「內文」打出該品牌的名稱，否則就是算侵犯商標權。 我認為打出品牌的名稱， 是讓消費者知道這東西是什麼牌子的基本資訊， 就連蝦皮本身都要求「品牌」這個選項 為上架必填的選項了... 但「蝦皮認定」這樣的行為是侵害商標權。 我又問客服，那麼要怎麼讓客人知道這是什麼牌子？ 客服說，他問你的時候可以回答他。 好喔... 總之客服建議，若台灣有代理商的情況下， 商品標題與內文，盡量不要打出品牌名， 以免侵害他人商品權。 大家，趕快去改你的商品名稱與內文吧XD （雖然我不知道若是平行輸入有牌子的東西， 沒有品牌名稱客人要怎麼搜尋到你的商品，問蝦皮吧） 各位代理商，看到標題有寫出品牌名稱的， 可以瘋狂檢舉了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.67.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-seller/M.1506679855.A.5D6.html ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/29/2017 18:12:15
推
09/29 18:14, 7年前 , 1F
太蝦了，標題不打品牌，買家最好會點進去看
09/29 18:14, 1F
→
09/29 18:15, 7年前 , 2F
等於鼓勵代理商可以搞獨佔
09/29 18:15, 2F
果然是 蝦 皮!!!(蓋章) 版上有相關專業人士可以告訴我們，打上品牌名稱真的不OK嗎? 我認為這只是事實的陳述呀QQ ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/29/2017 18:24:59
推
09/29 19:04, 7年前 , 3F
超蝦
09/29 19:04, 3F
推
09/29 19:28, 7年前 , 4F
真的很瞎 他們買fb的廣告頁封面還用假貨的賣場截圖 只要xxx元
09/29 19:28, 4F
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09/29 19:28, 7年前 , 5F
然後還敢大言不慚對正品平行輸入的賣家抓商標 ??
09/29 19:28, 5F
推
09/29 19:43, 7年前 , 6F
你們要賣東西，難道相關法律都不去了解，想說上架能賺
09/29 19:43, 6F
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09/29 19:43, 7年前 , 7F
錢就好嗎？
09/29 19:43, 7F
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09/29 19:44, 7年前 , 8F
很多賣家愛罵平台，罵買家，罵東罵西。沒想過自己才是
09/29 19:44, 8F
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09/29 19:44, 7年前 , 9F
犯法的那個
09/29 19:44, 9F
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09/29 19:45, 7年前 , 10F
請問，您「可以賣贈品嗎？」這件事情，您有搞清楚狀況
09/29 19:45, 10F
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09/29 19:45, 7年前 , 11F
嗎
09/29 19:45, 11F
推
09/29 19:47, 7年前 , 12F
只要合法買到原公司的商品就有權利耗盡原則的適用，但
09/29 19:47, 12F
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09/29 19:47, 7年前 , 13F
不適用贈品上面
09/29 19:47, 13F
推
09/29 19:47, 7年前 , 14F
如果我賣LV的二手包包，但是標題不能打LV? 不是這樣吧
09/29 19:47, 14F
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09/29 19:48, 7年前 , 15F
你就是犯商標法呀！
09/29 19:48, 15F
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09/29 19:49, 7年前 , 16F
但你也不能拿蝦皮怎樣，它是無償刊登，人家平台不讓你刊
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09/29 19:49, 7年前 , 17F
登，你也不能要求什麼
09/29 19:49, 17F
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09/29 19:50, 7年前 , 18F
要賣什麼之前都要做功課，不是想賣就賣
09/29 19:50, 18F
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09/29 19:51, 7年前 , 19F
好嗎？
09/29 19:51, 19F
T大您先冷靜一下XD 本文的重點已經不是贈品不得轉售了唷， 這部分牽扯的可能是民法的定型化契約與不當得利的問題，我想是跟商標法無關。 (如果有其他見解，我虛心受教，畢竟我也不是從事法律專業。) 我認為標題上打出商品的品牌，是商標法中的指示性合理使用， 因此我不認為這樣是侵害商標權。 我也知道蝦皮是讓我們無償刊登，雖說也不能拿他怎麼辦(老話一句，不爽不要用XD) 但在"我是否真的成立侵權"這件事情上， 尚有爭點、疑慮時，蝦皮卻直接認定侵權且無預警停權帳號。 對這種直接粗暴的處理方式，我表達意見與爭取權利應該並非不可? 雖然蝦皮貌似沒有要理我的意思哈哈哈哈(哭)
→
09/29 19:51, 7年前 , 20F
那賣mycard也犯商標法啊。在講什麼啊？
09/29 19:51, 20F
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09/29 19:53, 7年前 , 21F
提到花旗刷卡也犯商標法啦，什麼跟什麼啊？
09/29 19:53, 21F
推
09/29 19:54, 7年前 , 22F
這個客服自己也不懂法律啦，商標法這種小科。他應該民刑
09/29 19:54, 22F
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09/29 19:54, 7年前 , 23F
這兩科都讀不完了
09/29 19:54, 23F
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09/29 19:54, 7年前 , 24F
稍微思考什麼叫無限上綱？？
09/29 19:54, 24F
推
09/29 20:01, 7年前 , 25F
不是這樣啦～～這個之前就討論過了，查「權利耗盡原則」
09/29 20:01, 25F
推
09/29 20:03, 7年前 , 26F
而且商標權跟智慧財產權是不一樣的事情
09/29 20:03, 26F
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09/29 20:06, 7年前 , 27F
蝦皮這樣也太亂來了，不一定成立的商標權判違反智財權停權?
09/29 20:06, 27F
推
09/29 20:08, 7年前 , 28F
這些本來就是交易平台必須面對的問題，蝦皮如只想挑軟柿子
09/29 20:08, 28F
※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/29/2017 20:33:01
推
09/29 20:49, 7年前 , 29F
小姐，重點就是贈品不能轉售！你就是違法商標法，你一
09/29 20:49, 29F
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09/29 20:49, 7年前 , 30F
直焦點在不能打商品全面，怎麼沒有先警惕自己違法在先
09/29 20:49, 30F
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09/29 20:49, 7年前 , 31F
的事實？說到頭來就是愁不能賺到錢。你這個連代購都不是
09/29 20:49, 31F
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09/29 20:49, 7年前 , 32F
，如果你是賣正品還被關賣場再來抱怨真的會比較合理。
09/29 20:49, 32F
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09/29 20:50, 7年前 , 33F
代理商沒有因此跟你提出賠償真的很客氣了
09/29 20:50, 33F
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09/29 20:51, 7年前 , 34F
你看你是要低調的不打全名賣，還是繼續打全名一直被關
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09/29 20:51, 7年前 , 35F
賣場
09/29 20:51, 35F
推
09/29 20:56, 7年前 , 36F
好話說盡了，就這樣
09/29 20:56, 36F
T大謝謝您的指教， 我想您是想表示"因為這個物件是贈品，所以不適用權力耗盡的原則" 是嗎? (如果誤會了煩請告知XD) 如果是這樣，請問是否有相關文獻或是判決能說明這部分呢? 我網路上看了好久，判決也找了一些，但都是找到"贈品行為"的相關資料 沒有看到販售贈品會侵犯商標權的案例>"< ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/29/2017 21:18:31
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09/29 21:32, 7年前 , 37F
這方面我完全不懂 我只記得很久以前 有人在說怎樣
09/29 21:32, 37F
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09/29 21:33, 7年前 , 38F
比較低調 不會被發現 他說 可以寫'知名卡通人物'
09/29 21:33, 38F
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09/29 21:34, 7年前 , 39F
不要寫迪士尼 也不要寫米老鼠 圖片的話 只要不要盜圖
09/29 21:34, 39F
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09/29 21:34, 7年前 , 40F
賣場應該就可以活很久 (但關鍵字搜尋也搜不到就是了)
09/29 21:34, 40F
推
09/30 00:08, 7年前 , 41F
請問，是因為『贈品禁止使用對方的商標去販售』，所以原p
09/30 00:08, 41F
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09/30 00:08, 7年前 , 42F
o違反商標法嗎？
09/30 00:08, 42F
推
09/30 00:33, 7年前 , 43F
所以到底是贈品不能賣，或贈品不打品牌名就可以賣？
09/30 00:33, 43F
有熱心的網友幫忙查詢了相關判決，這邊也讓大家參考 台灣高雄地方法院 99 年度審智易字第 43 號刑事判決 「真正商品平行輸入」之進口商，對其輸入之商標專用權人所產銷附有商標圖樣之真正商 品，苟未為任何加工、改造或變更，逕以原裝銷售時，因其商品來源正當，不致使商標專 用權人或其授權使用者之信譽發生損害，復因可防止市場之獨佔、壟斷，促使同一商品價 格之自由競爭，消費者亦可蒙受以 合理價格選購之利益，在未違背商標法之立法目的範 圍內，應認已得商標專用權人之同意為之，並可為單純商品之說明，適當附加同一商標圖 樣於該商品之廣告等同類文書上（最高法院 82 年台上字第 5380 號判決意旨參照）。 所以只是在標題打上品牌名稱，算是單純商品之說明，適當附加同一商標圖 樣於該商品之廣告等同類文書上。 依據商標法第36條第一項第一款及上述判決， 係以符合一般商業行為誠信使用他人商標做 為產品說明，不受他人商標權拘束。 再來以下是我的看法，關於贈品是否可以轉賣， 應該視我跟賣方(韓國店面)有無具體契約，是否為雙方當事人約定而生。 但我只是滿額禮，店員直接贈送的，並沒有簽約的情況， 加上這種禁止轉售的約定，多是廠商與廠商之間交易時相互約束，而非拘束一般民眾， 所以我認為販售贈品不違法~ (仍是虛心受教，若有其他看法歡迎指出!) ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/30/2017 11:08:01
推
09/30 17:07, 7年前 , 44F
我想請問，你是幫大家合購所以拿到的滿額禮嗎？
09/30 17:07, 44F
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09/30 17:09, 7年前 , 45F
給t大，不是合購唷，都是我自己要買的東西！
09/30 17:09, 45F
推
09/30 17:10, 7年前 , 46F
然後你這個判決，是被告買布回來自己加工重製作口罩來
09/30 17:10, 46F
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09/30 17:10, 7年前 , 47F
賣。重製就沒有得到授權了，連原公司所生產的產品都算
09/30 17:10, 47F
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09/30 17:10, 7年前 , 48F
不上。根本就不一樣東西呀？
09/30 17:10, 48F
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09/30 17:10, 7年前 , 49F
他這樣被告只是剛好而已
09/30 17:10, 49F
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09/30 17:10, 7年前 , 50F
這個判決跟平行輸入有什麼關係？
09/30 17:10, 50F
T大您誤會我附上判決的用意了~我並沒有想要對該案件的重製進行討論， 我只是想要引述此判決的觀點， 針對「在商品的拍賣網站標題中輸入該商品所屬的名牌名稱」 是否侵害了商標權這部分進行討論與闡述我的看法: 若商品並非仿製、亦無加工，按照判決的要旨， 單純商品之說明(說明商品所屬的品牌)， 適當附加同一商標圖樣於該商品之廣告等同類文書上(在標題打上品牌名) 如此行為並不會侵害商標權。 所以我認為「商品標題出現品牌名稱」在該物為真品&非加工的情況下， 並不算是侵犯商標權。
推
09/30 17:22, 7年前 , 51F
檢舉的廠商如果有在台灣註冊該產品的商標，你就算從國外
09/30 17:22, 51F
※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/30/2017 18:30:04
推
09/30 19:11, 7年前 , 52F
你的關於贈品的商標法，是這樣截取某一段文字，來說明
09/30 19:11, 52F
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09/30 19:11, 7年前 , 53F
自己的立場的嗎？
09/30 19:11, 53F
推
09/30 19:16, 7年前 , 54F
我從商標法權利耗盡的原則解釋，贈品可以賣，但不能使
09/30 19:16, 54F
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09/30 19:16, 7年前 , 55F
用商標。你有買賣契約(主契約)附帶贈與契約(從契約)，如
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09/30 19:16, 7年前 , 56F
果你得到贈品是以贈與的方式，就沒有權利耗盡的適用，權
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09/30 19:16, 7年前 , 57F
利沒有耗盡，就不能標示他人未授權的商標。
09/30 19:16, 57F
推
09/30 19:18, 7年前 , 58F
蝦皮就是不讓你打全名賣，是很合理的
09/30 19:18, 58F
推
09/30 19:20, 7年前 , 59F
除非有版友能找出這種問題的不同判決，大家可以再來討
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09/30 19:20, 7年前 , 60F
論。
09/30 19:20, 60F
T大我必須再次澄清，我附上案例的用意只是在於讓大家了解 「商品標題出現品牌名稱」在該物為真品&非加工的情況下，並不算是侵犯商標權。 例如販售NIKE球鞋，在標題上輸入NIKE等字樣。 至於當商品性質為贈品，是否有商標法中權利耗盡，不是我放上這篇案例的重點， 不過既然提到贈品這想請教您，贈品不適用權利耗盡， 請問有是否有相關文獻或是判例判決可參考嗎? 因為我怎麼找都找不到有法條明確告知贈品或無償取得之物被排除適用權力耗盡OTZ 如果有經驗/興趣/專業的板友，願意花時間回覆提供也非常感謝 再者，我以為商標法的適用根本為行銷之目的， (補充:「行銷之目的」並不是狹義的指為獲取對價而直接促銷或銷售其商品/服務而言 若具有促進銷售之功能，與銷售發生密切關係，亦應認具有行銷之目的。) 若該品牌以行銷之目的讓這個贈品在外流通，難以認為此贈品不受商標法的適用， 反面推論，既然贈品上的商標可適用於商標法受到保護， 那麼為何卻例外的無法適用商標法中的耗盡原則呢? (轉售贈品是否有民事上的責任，我認為與商標法無關。) 若有其他看法，也歡迎提出討論!(感覺應該轉到法律版了XD) 另外也說說我對蝦皮的失望，今天我沒有責怪他為什麼刪掉我的商品， 若有"侵權的疑慮"將商品下架也是保護賣家們， 但我無法接受的是，蝦皮既然沒辦法清楚明白的告訴我侵權的理由， (客服給予沒有法律依據的鬼打牆回覆，我不認為是理由， 也再次強調，客服沒有說因為這是"贈品"所以不適用權力耗盡唷! 從頭到尾他們給我的回覆都沒有提到贈品不能轉售、因為這是贈品所以...BLABLA) 便逕自認為這商品"確實侵權"，然後對我的帳號進行停權懲處，讓我感到非常不愉快。 如果尚有爭議的案件，是否應該合理審查，確認後再行懲處呢? 這才是我希望傳達的訊息。 蝦皮是否有義務理會我?其實沒有，當然他可以繼續鬼打牆的貼罐頭訊息給我， 但我想我也有權利表達我的感受讓其他賣家知道， 也可以作為是否在蝦皮主力經營的參考。 畢竟無法正常溝通交流的平台，對我來說已經不是一個優質的平台了。 ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/30/2017 21:22:44 ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 09/30/2017 21:29:09
→
09/30 21:30, 7年前 , 61F
平台都是這樣啦 做越大越皮 然後就走下坡了(反正錢也燒光了
09/30 21:30, 61F
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09/30 21:32, 7年前 , 62F
我常懷疑這些客服都是跳槽來跳槽去，講話調調都一樣
09/30 21:32, 62F
真的都這樣QQ 我用蝦皮也至少1年半了，從一開始會推薦親友使用， 到現在已經轉變為:如果可以不用蝦皮盡量不要用了。 蝦皮剛起步的時候，還有專員指導如何增加曝光，現在重心感覺都放到商城了， 專員也不再服務我們這些小賣家了，雖然可以理解公司資源有限， 但不免有種待遇越來越差的感覺，現在甚至連最基本的溝通都很難... 詢問問題得到得回覆幾乎都是答非所問的罐頭訊息，根本激怒人的技巧100分XD
推
09/30 22:11, 7年前 , 63F
針對「真品平行輸入」的商品，我最近得到的資訊是這樣
09/30 22:11, 63F
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09/30 22:11, 7年前 , 64F
的。如果台灣註冊商標權的代理商與該商品原廠是同一人
09/30 22:11, 64F
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09/30 22:11, 7年前 , 65F
，就可以直接打上名稱販售，因為所有權人是原廠。若台
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09/30 22:11, 7年前 , 66F
灣代理商自己去註冊，一般賣家就無法打上改名稱，會侵
09/30 22:11, 66F
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09/30 22:11, 7年前 , 67F
犯台灣代理商的商標權。舉例：販售LV為何不會被檢舉？
09/30 22:11, 67F
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09/30 22:11, 7年前 , 68F
因為全世界LV的所有權人都是一樣的。
09/30 22:11, 68F
a大您說的沒錯，我也有得到這個資訊， 之前看到這資訊時，已經迅速查好每個商品的商標權利人了，幸好都非代理商XD 當然我這次的爭議商品，也確認了商標權利人是國外原廠，非代理商。 所以也提醒有平行輸入商品的版友們， 最好先去查詢一下商標的真正權利人是否為國外原廠，以免涉訟>"< ※ 編輯: akira0115 (1.171.67.249), 10/01/2017 00:38:16
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10/01 10:36, 7年前 , 69F
我懶得幫你找判決，你去找
10/01 10:36, 69F
推
10/01 10:43, 7年前 , 70F
你一直覺得平台不友善真的不要用就好，你不用其它人還是
10/01 10:43, 70F
→
10/01 10:43, 7年前 , 71F
會用。你的法律問題...說真的，沒辦法聊，你只是要人家
10/01 10:43, 71F
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10/01 10:43, 7年前 , 72F
幫你上課。
10/01 10:43, 72F
→
10/01 10:43, 7年前 , 73F
我無能，無法
10/01 10:43, 73F
推
10/01 10:47, 7年前 , 74F
你的理論跟見解，什麼贈品為什麼除外這種疑問，說明你
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10/01 10:47, 7年前 , 75F
的知識都是可能自己查來的，不是真的有上過課的人
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10/01 10:47, 7年前 , 76F
我無能，沒辦法聊
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10/01 20:18, 7年前 , 77F
絕對沒有強迫t大一定要回覆的！只是詢問一下您的見解是
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10/01 20:18, 7年前 , 78F
否有文獻可參考XD我也只是提出我的看法，沒有說一定是
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10/01 20:18, 7年前 , 79F
對的，畢竟我們都不是法律專業人士。等上班時間會再尋
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10/01 20:18, 7年前 , 80F
求專業的意見，如果有任何進度也會更新在這邊讓大家參
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10/01 20:18, 7年前 , 81F
考～
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※ 編輯: akira0115 (1.161.19.249), 10/02/2017 18:13:54 ※ 編輯: akira0115 (1.161.19.249), 10/02/2017 18:15:37
推
10/03 09:40, 7年前 , 82F
我也想知道販售正版二手商品把品牌打在標題到底行不行，應
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10/03 09:40, 7年前 , 83F
該是適用耗盡原則？
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10/03 14:22, 7年前 , 84F
給s大，只要你確認是正版商品，依照現行法規是可以的。
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10/03 14:22, 7年前 , 85F
（上文有判決可參照）但你在蝦皮販售，若有商標權人檢
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10/03 14:22, 7年前 , 86F
舉，依照蝦皮的作法是有可能被刪除商品的！
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