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Re: [問題] 關於高雄房價上漲的問題已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間13年前 (2013/05/23 14:14), 編輯推噓31(33推 2噓 67→)
留言102則, 38人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《smprince1208 (藍色腳踏車)》之銘言： : 跟台中的朋友在討論 : 基本上我是看多 : 他是看空 : 不過我比較不會講話 : 辯不過他 : 他是說 : 房價是人炒的 : 不是市場真正供需而漲的 : 熱度一過或是打房新策 : 沒有基本面支撐一定一面倒 : 高雄以前有重工業 : 所以有勞力密集的優勢人口 : 如今產業外移 : 勞密工業在內湖新竹台中台南各科園區 : 服務業亦是中部以北 : 高雄空有土地及建設卻沒就業 : 高雄人還是往北部去就業 : 希望各位大大能有中立的見解 : 謝謝 基本上台灣再轉型.正確來講整個亞洲先進國家都再轉型. 從主進出口轉為擴大內需. 前財政部長都聲明. 台灣從前一直主進出口是一種錯誤. 韓國更聲明,她們很想擴大內需,但無奈中小企業太虛弱,轉型困難.比不上台灣. 台灣90%的經濟,都不是靠進出口的,真正進出口造就的GDP只有10%. 這樣你無論再怎樣努力的增家進出口,蓋了一堆台GG... 那你影響的也只是10%中的某部分,根本無力化. 想要讓人人都有錢,那....擴大內需. 同樣1億,你流經10個人的手和流經1000個人的手,造就得經濟效應是差100倍的. 另外,我從來都不期待高雄繼續引進科技產業.因為那是上個20年代的東西. 高雄20年前就該引進了,而今天既然沒有,也就沒必要再去追逐夕陽產業. 就像20年前,誰也不知道科技業是三小. 但家庭鐵工場,螺絲場,紡織廠,全都大賺錢.因此你看高雄,依然滿地的小工廠. 可是今天...這些小工廠大多都被東南亞幹翻了.既而興起的是科技業. 不過同樣科技業興起了20年,開始有些都受到中國崛起和東南亞興盛的影響. (前面的幾家還沒,因為還沒輪到他,不是代表永遠輪部到他) 產生了巨大的壓力. 畢竟代工這種事情,就山寨一下之後cost down... 中國都可以學著蓋航母,蓋姦2x....那偷學個科技業的技術.很困難嗎? 想當然而,再過幾年,科技業也會像過去這些加工業一樣沒落. 我個人也是個機械碩士,我真的只能講,科技業並沒有那麼高科技到別人無法照抄學習. 另外,中國基礎科學很強悍,這是她們發展工業非常大的優勢. 我爸副教授退休,還是常常再寫東西,我看他參考資料有一半都是簡體字...=.= (他就是物理系的) 台灣很多技術,其實都是耍技巧. 但真正理論基礎的數學,物理,化學等,並沒有比別人強多少. 這也是為啥人家可以拆解米格機自己造飛機,台灣買了F16就不再蓋IDSF. 另外,很多人都認為有專利就無敵. 但...去念一下專利法,你就知道其實厲害的廠商,專利都是可以迴避的. 另外,多少公司專利根本就沒再付錢,更重要的是,多少專利都還沒經過審核. (現在有一種類型的專利都是先申請,有人告才去審核,學校教授最愛用這個來騙專利件數) 最後,你專利過期了,人家一樣可以抄. 就像台灣藥廠,全都是抄外國過期專利...台灣藥廠根本沒再研發,都再等人家專利過期. 因此,我相信再過不久以後,科技業就會和上個年代的代工業一樣. 頂尖的可以存活,就像台灣今天,螺絲,加工業,頂尖的高品質還是可以存活.並且賺不少. 但...絕對不是主流產業,因為次等的全都被中國和東南亞取代. 甚至那些科技業老闆就直接轉投資到中國或東南亞去設廠. 例如鴻海. 高雄最冏的地方,就是這20年的中空期. 台灣這20年走的就是科技業,高雄剛好完全跳過這個階段. (是誰造就這麼冏的局面,就請各位把牠抓出來鞭...XD) 但是現再,又是台灣轉型的下一個階段開始. 台灣除了獎勵內需外,目前就是走自由貿易. 畢竟身為大馬路十字路口的台灣,你不做生意跑去蓋工廠,是不是太浪費了一點. 想想,你再台北羅斯福路上蓋工廠,或你在博愛和明誠路交叉口蓋工廠,是怎樣的情況. 你說我的工廠賣得很好阿. 放在大馬路人潮上,我曝光率夠高,更容易收到訂單,運貨也方便. 但.....如果妳是路人經過,你會不會想... 這塊大好的土地,拿來蓋工廠??...合不做生意呢? 台灣以前索島,是因為兩岸問題,戰略考量.但今天,台灣已經大量的走向開放. 尤其,其實自由貿易港區效應是非常好的. 差別只是離我們小市民很遠,我們吃不太到. (但看看物流業,尤其那些開聯結車的,薪水有多少....跑船的薪水更是多少) 才以為台灣靠貿易賺不到錢. 那好,台灣走向自由貿易. 高雄目前在自由貿易上面效應非常的強大. 中國港口大半都是進出口吃掉貨櫃量. 高雄港的進出口非常低落,只有台中港的1/10.. 因此,如果你把中國港口進出口的貨櫃量拿掉,也把高雄港的進出口拿掉. 你就知道高雄港的"轉運量",依然是世界前幾名.狂幹上海天津. 這是港口特性...很多人都喜歡混在一起看.只看總數字..但是不是這樣看得. 物流業不賣東西,物流業也不買東西,物流業只幫別人把東西從東邊送到西邊收服務費. 而這個,並不是高雄競爭力的全部,只是高雄競爭力的基礎. 有這個大量的轉運基礎.你就可以延伸出很多港口優勢產業. 金融 觀光 服務 品牌. 詳細請去參考新加坡....他正是完整十字路口城市發展的最佳典範. so...高雄很多方面,現在都在學習新加坡,包含住宅商業區分離等等政策. (台灣一向都是住商混合,但高雄正再把住宅往北邊和偏遠區趕) 置於上次和板友吵很久的自由經濟示範區. 我只能講,管中敏把最早的自由經濟示範區內容做了修改,是因為要五港一空. 所以他的整個政策,是考慮到五個港和一個空港的特性定的廣義定律. 但在高雄,並不是這樣用的,很多東西不是給高雄用的. 用廣義定律來看,會有一些偏差. 更者,高雄本來就有非常大量的轉運貨櫃量,所以在轉運上面早就有非常好的優勢. 不像台中基隆台北港還需要慢慢累積轉運量. so....大政策要面面俱到,但在高雄,使用上自然就會有偏向. 甚至前店後廠,在高雄其實效應都還好,在台中反而比較典型. 而真正自由經濟示範區在高雄該怎樣推行. 就請回去爬陳沖的那個最出版本自由經濟示範區的內容,那個才是比較偏向高雄在設計的. 因此,只要自由經濟示範區推行有正常化,高雄發展其實是很快的. 置於為啥一解放高雄港,高雄產業就會興盛...這,我不想再講了,會打太多字. 自己去爬資料. 然後回來看高雄房地產. 高雄目前,就算是照新聞講的,平均房價15萬一坪. 你想,就算你領22K...妳是不是也買得起房子?? 那....你要高雄崩?這是第一點. 第二點在於實價登錄做嫁妝,讓台北看到高雄當年的房價低得可憐. 一坪7萬8萬. 因此一堆台北炒房團隊跑到高雄,把高雄低於8萬以下的,全部收刮. (所以你現在很難看到低於8萬以下的房子) 某個台北6x年次組的團隊,就是隔豪華精裝修套房,租給日本客或公司行號. 也有的就單純養屋,更多的就如一般短期投資客,整一整擺10萬賣. 這樣你想買房,就只能接受10萬以上...10萬以下輪不到你. 而10萬以上對你的負擔,又不是很難接受.. so...放久了,你也只能面對現實,這樣高雄房價是不是就漲起來了? 更何況現在價格都往上翻,收10萬以下,擺15賣. 現在甚至開始收12萬以下,擺18賣. 另外,講白一點,台灣這麼小,哪有再分台北人高雄人. 我台中出生,我媽台北人,我爸台中人,我家資產很大一部分在台北. 但我在高雄當高雄王!? 我自己就不講了,我看到有錢人的錢很多都是台灣跑來跑去. 你在台北存錢,在高雄領錢,用花旗,又不用抽手續費或匯率. 甚至你在台北打電話買高雄的房子,也不用受到移民局控管. 上次去看京城天下的房子,屋主是桃園檢察官,買了1x年. 上次去看50大樓商辦,屋主在台北做生意的,買了六年. 上次買店面,屋主在台南,買了20年. 為啥高雄的房子是高雄人再買呢?...我看大型物件超過千萬的,很多都不是高雄人持有阿. 反過來講,高雄人,一樣一堆擁有台北房地產,台中房地產. 某修車老板,就在台北中山區有房子. 某搞建築的,在台北還有透天. 而這些...我以前講過的置產者,更是支撐住台灣高房價的支柱. 這樣你再看高雄,價這麼低....大家又把錢轉過來. 這樣....說真的高雄要跌其實是很困難的. 想要等高雄跌回一坪7萬....再等20年看看下一次破歷史紀錄的大崩盤會不會出現吧. 另外最嚴重的一點是. 政府帶頭炒房. 真正在炒房,要把地價弄高的,是政府. 無論是中央還是地方,無論是藍色還是綠色. 風吹向房地產走強. 你....只是草,跟著倒吧. 最近岡山捷運又要蓋了,分段完工,分段炒地皮...XD 當初蓋到橋頭,橋頭透天翻上一千萬起跳. 後來南岡山站,那邊土地狂漲,又要蓋家樂福又要蓋醫院又要蓋牛肉城羊肉城. 現在到岡山站,你看岡山的政商名流,早就在幾年前都在岡山火車站四周蓋庭院豪宅. 炒地皮....政府比大家還專業得多呢..XD 不炒地皮,政府負債這麼多怎麼辦. 當然是把土地炒高了,賣給興復發300億,然後再要他開發容積回饋市政. 凹了土地以後,再去蓋重大建設,再去炒地皮,再去賣地給建商. 負債越多,建設越多...政府一直都是這樣..XD 至於啥高雄捷運虧損?... 那個和捷運帶動的土地增值和開發效應,然後把土地賣掉的利潤比,只值一根毛. 只是新聞都會拿出來炒...因為人民愛聽. 上次和某休閒觀光系的教授聊興達港,也順便聊到這個...這些人民聽不到的聲音. so....高雄必漲. 漲多少要看短期投資客的功力和財力. 她們壟斷市場低價物,就井噴. 她們財力有限,或是轉移回去炒台北. 那就緩漲,回到原本高雄一年5%的穩定成長. 我家跑長期的,我是希望他穩定成長. 但是目前局面看起來還是在暴漲,並且暴漲速度有點好洨. 另外,基本上高雄房價和房租比,2%以下才叫架空. 亞洲市中心大多房租都是2%,中國市中心,也不一定有3%(她們利息3%) 當年的高雄,是平均4%上下....所以那時真是包租公天堂. 可惜年代錯過了,已經回不去了. -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.13.131
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05/23 14:43, , 1F
我也是真心希望高雄好起來 回復到我國高中求學時的繁榮
05/23 14:43, 1F
推
05/23 14:44, , 2F
謝c大，那麼您認為合理的住宅單價是多少
05/23 14:44, 2F
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05/23 14:44, , 3F
雖然小弟已在台北娶妻生子置產 但每次回高雄都感到都市有些許
05/23 14:44, 3F
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05/23 14:44, , 4F
落寞
05/23 14:44, 4F
推
05/23 14:45, , 5F
對了，C大對於鳳山的看法怎樣，因為小弟一時衝動買了一間
05/23 14:45, 5F
推
05/23 14:48, , 6F
你~~~知道的太多了~~~~~~~~(專業~~~)
05/23 14:48, 6F
推
05/23 14:48, , 7F
推一句 只是草,跟著倒
05/23 14:48, 7F
推
05/23 14:51, , 8F
推一下高雄王c大 讚啦~~~
05/23 14:51, 8F
推
05/23 14:56, , 9F
但是轉型服務觀光我覺得台南搞比較好啊,叫陳菊不要再
05/23 14:56, 9F
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05/23 14:56, , 10F
睡了
05/23 14:56, 10F
推
05/23 14:59, , 11F
知道的太多了 投資客的力量不容忽視
05/23 14:59, 11F
推
05/23 15:12, , 12F
....高雄王....XDDDD
05/23 15:12, 12F
推
05/23 15:13, , 13F
果然高雄王的稱號實至名歸XD
05/23 15:13, 13F
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05/23 15:14, , 14F
看高雄王分析 連我都想去高雄投資置產了
05/23 15:14, 14F
推
05/23 15:31, , 15F
現在來高雄有點晚 四年前巨蛋 農十六附近的中古屋每坪七、
05/23 15:31, 15F
推
05/23 15:32, , 16F
C大不要把台灣生技業的真相說出來啊XDDD
05/23 15:32, 16F
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05/23 15:32, , 17F
八萬 現在實價都十七、十八萬 新屋二十幾萬 還是會再漲只
05/23 15:32, 17F
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05/23 15:34, , 18F
是進場風險有點高 我進場四十幾坪才三百多萬現在六、七百
05/23 15:34, 18F
推
05/23 15:45, , 19F
政府帶頭炒房是不爭的事實
05/23 15:45, 19F
推
05/23 15:46, , 20F
高雄王C大真的很強 我學到很多 就跟著你賭一把 高雄會飛天
05/23 15:46, 20F
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05/23 15:47, , 21F
其實小弟對高雄房地產的信心還是不夠
05/23 15:47, 21F
推
05/23 15:51, , 22F
信心不夠做短線 一年就賣就好了 現在滿手現金最糟
05/23 15:51, 22F
推
05/23 16:04, , 23F
看空. 要以這幾年房價飆漲來對高雄的房價下結論還過早.
05/23 16:04, 23F
推
05/23 16:05, , 24F
補漲性質? 等台北跌下來 高雄還能繼續撐著才是真漲
05/23 16:05, 24F
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05/23 16:06, , 25F
現在房市正夯, 要怎麼看多當然反駁不了, 今天就是看空也
05/23 16:06, 25F
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05/23 16:07, , 26F
需要時間來證明.
05/23 16:07, 26F
噓
05/23 16:13, , 27F
建議一直在炒房的C大好好研究一下日本的泡沫經濟怎麼來的
05/23 16:13, 27F
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05/23 16:14, , 28F
樓上 台日 應該說台灣與歐美日主要國家稅制差的很多 這是影響
05/23 16:14, 28F
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05/23 16:15, , 29F
房地產重要關鍵 不能放在一起比 但台灣稅制雖有利持有房地產
05/23 16:15, 29F
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05/23 16:15, , 30F
但不代表就不會跌
05/23 16:15, 30F
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05/23 16:15, , 31F
要搭上炒作的列車就要知道怎麼下車 各位以為自己聰明到哪裡?
05/23 16:15, 31F
推
05/23 16:15, , 32F
QE退場利率升台北跌 當然出清房子 風往那邊吹人就往那邊倒
05/23 16:15, 32F
推
05/23 16:19, , 33F
在漲得時候 或許漲了一大波喊漲大家好像都愛聽
05/23 16:19, 33F
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05/23 16:19, , 34F
稅制當然有影響 但是對於炒作來說根本不重要 那只是一項變數
05/23 16:19, 34F
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05/23 16:20, , 35F
其他的我認同 但是看到你說基礎科學看簡體字 我真的囧了
05/23 16:20, 35F
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05/23 16:21, , 36F
根本想太多 別說基礎科學了 就連工程的都不敢引用中國的資料
05/23 16:21, 36F
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05/23 16:23, , 37F
檢察官的房子也挺豪洨的 我認識的檢察官一大把 原因很清楚
05/23 16:23, 37F
推
05/23 16:26, , 38F
如果房子只是自住的個人資產, 也許它漲還有它的道理; 但
05/23 16:26, 38F
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05/23 16:27, , 39F
它一旦變成投機的工具, 道理再簡單不過了, 哪裡有錢賺就
05/23 16:27, 39F
還有 23 則推文
推
05/23 20:48, , 63F
看到內需我笑了...台灣有內需..??
05/23 20:48, 63F
推
05/23 20:59, , 64F
台灣的內需就是房地產
05/23 20:59, 64F
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05/23 20:59, , 65F
財富握在老人手中
05/23 20:59, 65F
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05/23 21:00, , 66F
但是老人只喜歡買房地產
05/23 21:00, 66F
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05/23 21:19, , 67F
完全不覺得高雄港有再起的機會 最佳時間點早已過去了
05/23 21:19, 67F
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05/23 21:22, , 68F
然後說到參考新加坡 新加坡的觀光是後來才發展的
05/23 21:22, 68F
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05/23 21:22, , 69F
而且依靠的是賭場來帶動 並非所謂港口轉運
05/23 21:22, 69F
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05/23 22:38, , 70F
Ruminative突破盲點
05/23 22:38, 70F
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05/23 23:06, , 71F
台灣房產算優良內需?? 賺的錢除了投入房產相關事業外 還去了
05/23 23:06, 71F
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05/23 23:07, , 72F
哪? 人民普遍收入有提高?? 建商和仲介的內需我還比較信...
05/23 23:07, 72F
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05/23 23:09, , 73F
不要再說養活多少建築業...一堆原物料進口 工人比例才那一點
05/23 23:09, 73F
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05/23 23:10, , 74F
相較之下被排擠的支出不知可以養活多少行業人口...
05/23 23:10, 74F
推
05/23 23:31, , 75F
推c大！台灣的金融業還能再起嗎？
05/23 23:31, 75F
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05/23 23:32, , 76F
c大覺得目前高雄漲的很扯,又覺得22k也買的起不太會跌,
05/23 23:32, 76F
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05/23 23:33, , 77F
台北若跌下來,至少高雄也會修正到c大覺得的合理價位?
05/23 23:33, 77F
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05/23 23:34, , 78F
因為目前已不是一年5%的漲,至少要先跌一大波回到原本的軌道?
05/23 23:34, 78F
推
05/24 00:31, , 79F
有賺到錢比較重要,學術給張金鵝去做就好
05/24 00:31, 79F
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05/24 00:32, , 80F
被請去市府自打嘴巴最快,都不用爭辯
05/24 00:32, 80F
推
05/24 00:59, , 81F
台灣的內需就是服務業你賺我的我賺你的在那邊好的起來
05/24 00:59, 81F
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05/24 01:00, , 82F
才有真是奇蹟,好的都是資本家...那一般勞工還是要靠制
05/24 01:00, 82F
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05/24 01:00, , 83F
造業的就業機會來養家活口,台灣一直以來都是出口導向造
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05/24 01:01, , 84F
就廣汎的勞工,不然那些喊的好聽的研發在台灣生產在國外
05/24 01:01, 84F
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05/24 01:01, , 85F
的口號就是典型目前害慘台灣的最大的主因阿..
05/24 01:01, 85F
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05/24 01:03, , 86F
在上位階層的面看到的都是那個世界與方向..所以上那些
05/24 01:03, 86F
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05/24 01:03, , 87F
上位者(政府)根本就是向文中這樣的稿地產,苦的是百姓
05/24 01:03, 87F
推
05/24 01:47, , 88F
吱吱
05/24 01:47, 88F
推
05/24 02:26, , 89F
以前租金是7.2% 房租付本金+利息 還剩一點點
05/24 02:26, 89F
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05/24 02:28, , 90F
所謂的以前 也不過是3-4年前而已
05/24 02:28, 90F
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05/24 02:29, , 91F
目前高雄真的漲很多
05/24 02:29, 91F
推
05/24 02:33, , 92F
最高還有9%的!!! 真的是買到賺到
05/24 02:33, 92F
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05/24 10:32, , 93F
某樓應該很少看簡體字的基礎科學 我這領域最新的GW方法
05/24 10:32, 93F
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05/24 10:34, , 94F
強關聯微擾光譜等 目前教科書都看簡體版的
05/24 10:34, 94F
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05/24 10:34, , 95F
如果要看英文仍在review paper的階段 成冊的"書"不多
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05/24 10:36, , 96F
(內行人看我的ID就知道我是甚麼領域的)
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05/24 12:51, , 97F
c大不覺得自己講的東西好像有點前後矛盾嗎??
05/24 12:51, 97F
推
05/24 16:58, , 98F
高雄市上千萬房子都外地人持有20年，因為被套20年，現在
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解套拿出來賣你阿，別鬧了
05/24 16:58, 99F
推
05/24 17:04, , 100F
現在買下去，你也會持有20年以上，只是屋齡50年，能不能
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解套，真的看高雄市有沒有樂觀暴發成長，只知道一堆地主出
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05/24 17:04, , 102F
土地給外地人@@
05/24 17:04, 102F
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