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[心得] 不動產是經濟的火車頭.

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間7年前 (2017/07/22 02:27), 編輯推噓70(100推 30噓 276→)
留言406則, 92人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
我發現太多人一直在錯解這個概念... 這邊直接開一篇文章補一下好了. 不動產是經濟的火車頭,永遠都不是講甚麼建築產業相關產業有多少OOXX. 我是不知道為啥政府或是學術界一直放任媒體在那邊亂講... 不動產是經濟的火車頭真正的價值是,他可以印鈔票. 我們知道,去銀行貸款最好的抵押品,就是不動產... 無論小錢到大錢,無論個人到企業,最大宗的銀行貸款抵押品,都是不動產. 所以在"非金本位"的經濟結構中,大量的熱錢由來的根,都是不動產..!! 一個小小的例子,當一百萬現金,你進入市場,你只有100萬的規模. 當你一百萬的現金,透過不動產洗一圈,貸款八成,所以你可以有500萬進入市場. 當你這500萬沒進入市場,你又進入不動產在滾一圈,就成了2500萬進入市場. 所以...當經濟需要熱錢,政府要所謂的印鈔票進入市場.. 就算它們要購債還是幹嘛,都會透過不動產去做擔保而"印"出鈔票來. 這也是歷史名言,救經濟先救不動產. 你經濟要垮要嘛就是債務太高很多人要倒閉. 也就是市場經濟貨幣需求遠大於貨幣供給... 也因此,這時候就要注入大量的錢去補洞. 而..錢哪邊來?你又不可能生出那麼多黃金或是美金讓你可以直接印鈔票.. 所以就是舉債...也就是先借,憑空借之類的. 但是舉債只能救的了一時,而市場依然不段的需求貨幣. 也因此這時候就需要大量的啟動不動產"印鈔票"的功能. 所以我們可以看到2000年網路泡沫+台海危機資金外撤+企業西進... 阿扁之後就是大量解放不動產的各種無論貸款阿,土建榮阿幹嘛的. 就是讓錢不斷地透過不動產而大量被變出來...也奠定了後面台灣這十幾年的大多頭. 這才是不動產是經濟的火車頭的真相. 因為市場非常多的錢,都是不動產印出來的. 而政府控制這些錢,就可以透過放款的成數,利率,稅金等等手段去控制. 這其實在中國打房政策可以看的到. 我講過..中國從來都沒想要打房,因為他從來都沒增加過持有成本稅金... 因為中國有經濟的一些淺在壓力,無論是每年兩千萬年輕人的工作供給. 或是之前生產過量產生的問題,或是它內部的一些經濟結構性問題. 都需要很多錢去撐住,再慢慢解決,不能讓他一次垮下來. 所以中國從來都不打房.. 他名目上再講打房,那是"嘴巴上的正義" 但實際上他是在控管經濟和熱錢.... 我忘了在哪一篇文章有整理過,中國這十年來好像五六次打房的各種手段和目的和背景. 但我簡單講一下... 1.限制貸款成數. 這是控管熱錢產生速度最直接的辦法. 貸款8成代表,1塊錢進去會變出5塊錢跑入市場. 所以當你市場不動產大熱,製造熱錢量太大,中國認為現在市場不需要這麼多熱錢. 但是又不希望他停止製造...所以就會適度地控制他的產生量. 而控制手段就是,限制貸款成數,例如變七成,那就是一塊錢進去變出3.3塊.. 熱錢製造量立刻大降.. 2.限制一人購買房屋量. 這是控制這個都市的債務人不要太過度集中於少數人. 少數人持有大量不動產,除了會造成比較高的風險外. 也會可能產生壟斷或是少數人影響區域環境經濟的問題(中國貧富差距比台灣大很多) 所以適度打散熱錢製造者. 3.提高交易成本. 基本上就是打壓交易量...但是不影響他的價... 他一樣是控制熱錢的製造速度... 但是不同的是,這是一種延遲性的控制. 也就是說這邊有一萬戶,如果你不控制它可能在5年的時間主力印鈔票效果就發酵結束. 你不控管它可以製造例如一千億資金好了... 你如果控制她貸款成數,他一樣在5年內就發酵結束,但是總共只製造700億資金. 但是如果你控制她交易成本拉高,他可能一樣製造1000億,但是時間延長到8年. 所以這是另外一種控制因子,有不同的效果. 中國打房幾乎都是這三招,其次就是控制銀行放款準備率之類的限制熱錢製造總量. 所以我才說,中國根本沒心要打房.. 他從頭到尾都只是要控制熱錢製造速度而已... 你真的要打房還不簡單... 不要說學日本武士道精神切腹自殺. 你只要溫和的,每年提高0.1%的持有稅金. 沒多就房價就溫和的停漲了... 之後如果你要她跌,你就在每年提高0.05%的持有稅金. 只要再花幾年,房價數字就下來了.. 獎那麼多,從來都不增加持有成本,這根本就是從來都不打算讓"房價數字"下來. 而理由也很簡單. 當今天市場有100萬,透過一間房子變500萬,又透過一間房子變2500萬好了. 房價如果跌10%會怎樣?? 你會只剩下2000萬左右,立刻市場蒸發500萬.也就是20%的資金消失. 這還是兩層,如果他滾了三四層,就是30/40%的資金蒸發掉. so...說甚麼銀行撐不住OOXX都還不是真正可怕的. 真正可怕的是不動產下跌造成回收熱錢的問題. 所以某人才講過,不動產有僵固性,漲上去就不"能"跌下來. 因為跌下來造成的經濟傷害非常大. 所以通常是,漲上去過多後,你就把它卡住,讓他不要漲. 然後製造大量通膨,以及讓經濟發展,讓貨幣貶值去消除掉不動產漲過多的壓力. 而不是把它搓破,搓破之後你就反過來要面對經濟危機了... 你想,多少企業都是用不動產貸款在周轉的... 你今天不動產一跌,這些企業周轉不靈都要倒閉...你政府怎樣處理?? 到時候你又要"救經濟先救不動產"了嗎..XD 其實說到這個就講到林全. 林全的前瞻8800億+年金改革+大量火力發電廠機組更新(這才是發電主力,而不是綠能) 一例一休的物價上漲+本來預估的稅改... 外加彭總可能要離職... 這麼多政策放在一起,你看到了甚麼??.... 你沒看到安培三支箭嗎...XD 這台灣版的QE阿... 也因此台灣股票上一萬兩千點,也是一種提早反映的現象. 至於社會住宅...除了他也是一種"政府基礎建設支出"的舉債政策外. 他最主要也是做"QE之後造成通膨可能產生的社會問題"的配套. 當然裡面和正統QE差的一點就是,台幣目前很神奇的強勢... 不過目前聽說是美國給的壓力...這很無奈....台灣畢竟是美國養的狗.. and..彭總長時間都是維持"實質薪資"以及"實質消費"的平穩. 但是林全看起來就是想要推升台灣內需市場,推升物價之後才帶動薪資. (所以彭總和林全相抵觸,只能存活一個) 而推升後就可以解決無論是年金問題,還是政府債務問題(欠台幣). 甚至是薪資(雖然相對物價,實質薪資並沒增加)以及內需市場不振問題.. 當然實際上他會不會成功,以及做下去會不會有走歪或不良發展.. 就要看下去才知道... 但無論怎樣,政府大量擴大支出,舉債,之後就會帶動不動產大量印鈔票出來. 尤其你看他大多建設都是丟在中南部,也是一種平衡南北的作法. (也因此讓柯P超不爽...) so...很多人糾結在甚麼社會住宅是要打房上面,其實都是搞錯方向. 你要把她所有政策都攤開來看,並且把他們串起來思考. 你才會知道他真正到底想要幹嘛... 不要只看到一幅畫的一個角落,就在那邊猜測這幅畫的精神是甚麼. 當然下一件事情,會不會成功沒人知道..因為事情永遠不如想像中美好順利. 這也要看下去才知道. 但無論怎樣,我們可以接著看到,後面應該就是大量的讓不動產開始印鈔票進入市場. 不過當然在印鈔票前,林全應該會先訂定好"產業"的投資項目... 不然盲目的印鈔票其實也是一種災難.... 錢印出來就是要讓產業更興盛,商業更活化才行... 而這個方向,我相信再過不久就可以很明確地看到林全怎樣講了.. 當然同樣一句話,這些產業是否真的能發展真的有效,也是要歷史來證明. (看看浩鼎/生物科技,看看太陽能,看看文創,看看OOXX.....哀) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.203.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1500661644.A.D91.html
推
07/22 02:42, , 1F
頭推 好文
07/22 02:42, 1F
推
07/22 03:27, , 2F
你講這些你要空空怎麼辦?
07/22 03:27, 2F
推
07/22 03:30, , 3F
你這篇會被空空虛
07/22 03:30, 3F
→
07/22 03:31, , 4F
等這麼就就是要等腰斬啊
07/22 03:31, 4F
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07/22 03:31, , 5F
久
07/22 03:31, 5F
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07/22 04:33, , 6F
終於看完了~
07/22 04:33, 6F
推
07/22 06:09, , 7F
不管怎樣，你會被噓
07/22 06:09, 7F
噓
07/22 06:12, , 8F
帥大說的不會比你少，但現實如何，大家心知肚明
07/22 06:12, 8F
推
07/22 06:20, , 9F
房市只剩下高手盤 不會樂觀到哪兒啦 大家別擔心
07/22 06:20, 9F
推
07/22 06:51, , 10F
總之一句話，房地產持平不要波動，這才是官方想要的
07/22 06:51, 10F
→
07/22 06:53, , 11F
這對多多和空空是一種凌遲,多去業外賺錢比較實際,夢該醒了
07/22 06:53, 11F
推
07/22 06:57, , 12F
推。哆哆快掃貨啊！春燕成交價量靠哆哆了，這波到底是
07/22 06:57, 12F
→
07/22 06:57, , 13F
出桶喊聲抓交替，還是吃好倒相報，讓我們看下去XD台
07/22 06:57, 13F
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07/22 06:57, , 14F
中南無感，廢話，無量啊還沒到你們啊急啥XD
07/22 06:57, 14F
噓
07/22 07:08, , 15F
我都純信用貸款 難道我的信用也算也是火車頭
07/22 07:08, 15F
推
07/22 07:09, , 16F
推
07/22 07:09, 16F
推
07/22 07:14, , 17F
爽，來房版就是要看這種的，魯酸雖有趣但無益啊
07/22 07:14, 17F
推
07/22 07:21, , 18F
好文啊
07/22 07:21, 18F
推
07/22 07:31, , 19F
to taichi5566: ceca從來就沒講無腦買,反而他非常挑物件
07/22 07:31, 19F
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07/22 07:32, , 20F
有時候這種推文偶而看幾次有趣, 久了就很無聊...
07/22 07:32, 20F
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07/22 07:33, , 21F
別人認真分享不管信不信也是一種說法, 尤其實投資客的心
07/22 07:33, 21F
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07/22 07:35, , 22F
法包含細節, 世界上沒有人講的都對, 但比魯酸推文有內容
07/22 07:35, 22F
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07/22 07:36, , 23F
多了, 是吧?
07/22 07:36, 23F
推
07/22 07:42, , 24F
這篇的觀點需要時間驗證 但我個人覺得不錯 提供另一個面
07/22 07:42, 24F
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07/22 07:42, , 25F
向思考
07/22 07:42, 25F
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07/22 07:46, , 26F
看ceca講經濟？我是來到joke版嗎？
07/22 07:46, 26F
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07/22 07:46, , 27F
哪裡有無腦買三個字？看心法有腦掃出價量啊！我是推
07/22 07:46, 27F
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07/22 07:46, , 28F
的，也有說看下去才知道欸???
07/22 07:46, 28F
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07/22 07:50, , 29F
看下去哆哆有腦看心法掃出價量，帶動台灣經濟火車頭！
07/22 07:50, 29F
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07/22 07:50, , 30F
請教具體的時程是？
07/22 07:50, 30F
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07/22 07:58, , 31F
美國 QE 可沒用啥房地產做擔保，你把國家發行貨幣跟個人
07/22 07:58, 31F
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07/22 07:58, , 32F
信用擴張混在一起了。難道中國買的美債有寫美國還不出來
07/22 07:58, 32F
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07/22 07:58, , 33F
會拿紐約房地產抵押嗎？
07/22 07:58, 33F
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07/22 08:00, , 34F
你說的部分是金融業拿到資金後資金轉到市場上的後段反應
07/22 08:00, 34F
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07/22 08:00, , 35F
了，這裡跟國家發行貨幣已經無關了
07/22 08:00, 35F
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07/22 08:06, , 36F
也是因為近十數年來金融業放款給企金做實業的少，放款給
07/22 08:06, 36F
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07/22 08:07, , 37F
房地產的多，所以房地產相關業者才會有相關的錯覺。簡單
07/22 08:07, 37F
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07/22 08:07, , 38F
講，是因為政府印了錢沒處去，所以資金進到房地產消化，
07/22 08:07, 38F
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07/22 08:07, , 39F
而不是你文中的因為房地產上漲所以可以印鈔
07/22 08:07, 39F
還有 327 則推文
噓
07/22 20:25, , 367F
說得一嘴好總經
07/22 20:25, 367F
→
07/22 20:43, , 368F
半桶水響叮噹
07/22 20:43, 368F
噓
07/22 22:01, , 369F
如果你的怒氣隨著時間減少,你是在行不公義;
07/22 22:01, 369F
→
07/22 22:02, , 370F
若是隨著時間增加,你是不公義的受害者~Taleb
07/22 22:02, 370F
推
07/22 22:02, , 371F
有意義的好文，推x灣好久沒有出現這樣有腦袋的人了
07/22 22:02, 371F
推
07/22 22:31, , 372F
旁邊的空空崩潰了...
07/22 22:31, 372F
推
07/22 23:05, , 373F
教徒要不要創個神壇讓大家有地方膜拜wwwwww
07/22 23:05, 373F
推
07/22 23:11, , 374F
台灣人口早爆了，現正是先靠外勞撐一下
07/22 23:11, 374F
→
07/22 23:12, , 375F
等老人趕快掛多一些，人口開始減少時，再補東南亞白領
07/22 23:12, 375F
→
07/22 23:13, , 376F
台灣很小，隨便降低移民門檻會被東南亞人淹沒
07/22 23:13, 376F
→
07/22 23:14, , 377F
旁邊一堆比我們窮，沒社福的國家，人口都超級多
07/22 23:14, 377F
推
07/22 23:43, , 378F
推個 台幣會跌的 美國持續升息利差就會出來的
07/22 23:43, 378F
→
07/22 23:43, , 379F
而比升息更可怕的是縮表 是直接把市場的籌碼收回來
07/22 23:43, 379F
推
07/23 00:40, , 380F
我覺得解決少子化應該先開放香港移民 畢竟同文同種 香港
07/23 00:40, 380F
→
07/23 00:40, , 381F
也快擠爆了 再加上房價和民權問題 應該會想移居台灣
07/23 00:40, 381F
推
07/23 10:14, , 382F
有緊張吧
07/23 10:14, 382F
推
07/23 10:50, , 383F
這文章有義意多了~~
07/23 10:50, 383F
推
07/23 12:57, , 384F
那個不叫印鈔票 借出來的錢要還的 借的錢也是 存戶存進
07/23 12:57, 384F
→
07/23 12:57, , 385F
去的 借的錢有利息的 也有給存戶利息
07/23 12:57, 385F
噓
07/23 15:11, , 386F
寫的不錯，經濟學觀念有誤。第一，房地產並非火車頭，政
07/23 15:11, 386F
→
07/23 15:11, , 387F
府基礎建設才是(G)。第二，gdp=C+I+G+(X-M)，前瞻計畫是
07/23 15:11, 387F
→
07/23 15:11, , 388F
要將外銷出口轉為政府支出投資帶動民間，可以扯到三枝箭
07/23 15:11, 388F
→
07/23 15:11, , 389F
也服了你。事實證明，三枝箭錯的離譜(請看大前研一的低慾
07/23 15:11, 389F
→
07/23 15:11, , 390F
望社會這本書)
07/23 15:11, 390F
噓
07/23 16:31, , 391F
國內內部炒房，看似很多錢，都灌水滾雪球來的，等著爆
07/23 16:31, 391F
→
07/23 16:31, , 392F
吹氣球一樣，然後都是國內內部金錢流動，掐住必須品
07/23 16:31, 392F
→
07/23 16:32, , 393F
從傻傻買房繳房貸的人身上，壓榨一輩子的房貸資金
07/23 16:32, 393F
→
07/23 16:32, , 394F
跟我說這是全國經濟繁榮的火車頭
07/23 16:32, 394F
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07/23 16:33, , 395F
只看到少部份投客一直把錢滾進自己身上
07/23 16:33, 395F
→
07/23 16:34, , 396F
卻未必對國家有所貢獻，而國家大部份中產階級倒死一遍
07/23 16:34, 396F
→
07/23 16:34, , 397F
要跟我說這是一國的競爭力我也醉了
07/23 16:34, 397F
→
07/23 16:36, , 398F
講了滿口理論，卻無法否認真正表現出來的事實
07/23 16:36, 398F
噓
07/23 17:16, , 399F
北七 沒人買不會加價賣哦 發什麼廢文
07/23 17:16, 399F
→
07/23 17:17, , 400F
沒人看屋時間太多嗎？ 不會去路上舉牌子嗎
07/23 17:17, 400F
推
07/23 21:22, , 401F
好文 讚
07/23 21:22, 401F
推
07/24 13:04, , 402F
不同意
07/24 13:04, 402F
→
07/24 20:56, , 403F
薪資上升推動物價上漲才是正常的 反過來叫笑話
07/24 20:56, 403F
推
07/24 22:46, , 404F
感謝分享
07/24 22:46, 404F
推
07/27 22:14, , 405F
這篇好專業阿@@
07/27 22:14, 405F
噓
08/10 02:17, , 406F
胡扯
08/10 02:17, 406F
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