Re: [閒聊] 打戰後的土地權狀認定

看板home-sale (房屋交易)作者 (躺平的韭菜)時間4年前 (2022/02/27 22:29), 編輯推噓6(6014)
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這串討論,想到某篇劉泰英的文章 我摘錄一些內容貼上來給大家參考 原文出處連結: https://www.wealth.com.tw/articles/6a3cbd1b-4cdf-43bc-ba34-7a78bb59eee9 記者:民國三十四年後,國民黨接收原本的日產變黨產,這部分難道不該還嗎? 劉:光復時候的歷史,那個時候天下大亂,連家的財產很多都是這樣來的,你不罵他? 老實說,那個時候台灣經濟爛得一塌糊塗,沒有人要不動產,不動產只要你去登記就可以 了,因為登記了就要繳稅 記者:就算沒人要,也是國家的...... 劉:那個時候,我父親幫日本人種橘子,日本人要走,山地要送給我爸爸, 我爸爸說,我用什麼錢繳稅?後來沒有拿,變成政府的公地。 你們要了解這樣的背景,誰都可以拿,你登記就是你的,一個銅板都不要 (下面對話的時空背景是指1997年金融風暴) 記者:當時紓困到底填了多少錢進去? 劉:那個時候爆發東南亞金融危機,韓國、香港、馬來西亞、印尼的經濟都一塌糊塗, 它們都靠什麼過日子? 香港是靠大陸給它400億港元的援助,其他都靠國際貨幣基金給它們援助 台灣不是國際貨幣基金的會員,什麼都沒有,我們碰到了,百分之百垮, 那時候我去處理,負了多少責任。 那個時候如果沒有紓困,企業垮,銀行不良資產更多。營建業、建設公司紓困, 兩年後它們還光了本金跟欠的利息,企業又起來了,很多啊! 記者:中投前總經理劉維琪曾說過,當時國民黨的總資產有9000多億元? 劉:9000多億元也許有,但那是帳上,叫資產,那裡面有負債一大堆, 最保守的企業負債比率也有百分之六十,一般都七十、八十啦......, 因為那個資料不在我身上,我不能亂講,但至少,淨值有百分之四十, 那9000億元只有3000多億元。 因為都是股票,資產每分每秒都在變,股票跌7%,幾千億元就跌了多少; 還有土地,他講的是什麼時點? 在亞洲金融危機時,銀行不良資產一大堆,那個土地跌到剩三分之一。 ※ 引述《NKVD (Cheka)》之銘言: : ※ 引述《grotwpig645 (張智良)》之銘言: : : 嗨 午安 : : 阿良祝大家 連假愉快 : : 來討論個沈重的問題 : : 戰爭的時候飛彈來來去去 : : 如果買了一棟大樓被炸爛後 : : 假設政權更替了 : : 一般來說新政府應該會直接沿用之前的地政資料 : : 那大樓被炸爛後怎麼分配誰的地在哪一塊? : : 還是直接整塊收歸國有 : : 屋主只能哭哭? : : 沒經歷過這種事所以想要瞭解一下 : : 究竟會怎麼處理土地所有權問題呢? : 原則上有政府的文書資料的話就看權狀 : 或鄰近地主指認作證 : 其實等於就看證據 : 畢竟也可能會有亂認非自有地的問題 : 收歸國有反而是最後的手段 : 臺灣割給日本的時候,日本也是承認原有地主的權益 : (不過因為滿大人管理能力的問題,很多地方無主有主的疑慮也不少) : 但原則上證據明確的都沒問題 : 後來日本戰敗改為國民政府時倒是比較混亂一點 : 鄉里間常有「那塊地原本是日本人的,日本人走了有人去佔就變他的」的傳言 : 但如果明確是屬於私有財產也是依循 : 後來有發生的「一些產權移轉國有」的過程 : 「理論上」也是有「法律程序」 : 原則上戰爭時期畢竟有很多非常手段,但私有產權原則上還是會尊重 : (二戰的德國橫掃歐陸征服一堆國家,但也是有尊重原有地主的產權) : (但財政手段搜括資源支持戰爭就是一回事,用稅、捐、費就抽得你不要不要的) : 蘇聯…就不要說了,對達瓦里希史達林來說,有私人土地本身就是一種罪…… : 補充說明一下,有一部義大利老電影「真愛伴我行」Malena : 裡面的女主角有自己的房子 : 但在戰時,他的丈夫為國捐軀,但撫恤金連幫自己房子繳稅都不夠 : 得淪落到先賣身給媽寶肥宅律師抵律師費,之後去當德國駐軍的軍妓 : 雖然可以解釋為歐美財產稅一向比臺灣重 : 戰時政府抽稅,反而是有固定目標的人好抽(所以黑市、黑幫發大財) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.129.11 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1645972160.A.69E.html

02/28 00:40, 4年前 , 1F
的確
02/28 00:40, 1F

02/28 00:41, 4年前 , 2F
聽說那個時候的確有出現佔地然後就去登記這種事
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02/28 00:41, 4年前 , 3F
但你要想想
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02/28 00:42, 4年前 , 4F
那個時候推行375減租、耕者有其田
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02/28 00:42, 4年前 , 5F
就算你去登記,也有可能過幾年就被徵收走了
02/28 00:42, 5F

02/28 00:43, 4年前 , 6F
雖然會補償你X泥股票
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02/28 00:43, 4年前 , 7F
但當時大家對證券又沒概念
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02/28 00:43, 4年前 , 8F
所以到頭來可能就是白費功夫而已
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02/28 08:02, 4年前 , 9F
聽聽就好 長輩又不會跟你講自己的黑心往事
02/28 08:02, 9F

02/28 08:03, 4年前 , 10F
比如趁亂把日本人全家殺掉 還霸佔日本人女兒之類的
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02/28 08:04, 4年前 , 11F
或是妾把自己的名字改成正妻 趁亂殺掉正妻霸佔全部財產
02/28 08:04, 11F

02/28 08:04, 4年前 , 12F
這些八卦我都真實聽過
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02/28 08:57, 4年前 , 13F
樓上那應該是妾冒充正妻吧.但是得正妻娘家死絕+無子.日治的
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02/28 08:59, 4年前 , 14F
戶籍會明白登錄 妻,妾,子女,庶子
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02/28 09:42, 4年前 , 15F
占地欠稅的更慘
02/28 09:42, 15F

02/28 09:43, 4年前 , 16F
戰時繳稅都用米袋的 你拳頭不大占地 不只沒有米還欠
02/28 09:43, 16F

02/28 09:43, 4年前 , 17F
米 準備吃屎
02/28 09:43, 17F

02/28 12:30, 4年前 , 18F
今天買了一張國泰電動車 午安 上工
02/28 12:30, 18F

02/28 23:09, 4年前 , 19F
土地通歸國有...活著有異議的 抓邊疆勞改營去....
02/28 23:09, 19F

03/01 14:18, 4年前 , 20F
你各位不要把自己的祖先想得太美好
03/01 14:18, 20F
文章代碼(AID): #1Y6uh0QU (home-sale)
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