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[請益] 台灣的破產法？

看板home-sale (房屋交易)作者 (棉花糖綿羊)時間4年前 (2022/03/27 14:13), 4年前編輯推噓11(12推 1噓 74→)
留言87則, 15人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
(background knowledge) 2020 開始全球資產開始瘋狂膨脹， 雖然你我各位都知道， 原因是世界國家都在瘋狂印鈔導致， 但 2008 導致資產泡沫化的最底層的次級房貸違約導致後續的眾多衍生性金融產品連鎖斷裂 導致整個金融海嘯。 信貸/車貸/房貸/各式抵押貸款…銀行貸款給你之後，往後打包捆綁形成漂亮的金融商品， 再塞錢給找評級機構來給他打個AAAAAA (反思) 股票市場中各種金融業如何股東投報率可到達5%以上？其中銀行投資了參雜了各式各樣的金 融商品，授信風險外人根本不得而知 各種投資理財規劃 : 例如增貸出來投資5%收益資產以債養債，看似存在簡單的套利模式， 其中隱藏著巨大金融風險 （如持有5%金融股票，再用5%養1.xx%房貸，若5%金融業遭到大量次級市場違約，導致收益 不如預期或是直接下市併購） <<想請教各位是>> 美國之前房價跌到比房貸餘額低 可以直接丟給銀行說我不要了你拿去法拍 （不知道之後有沒有修改） 台灣的話好像不行？ 房貸牽動自身信用，一輩子要打工還款？ 實體資產也會被盡數法拍抵債？ 例如其他間房屋＆汽車外幣黃金甚至虛擬幣？ 擔保人比照辦理？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.142.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1648361607.A.54E.html
推
03/27 14:17, 4年前 , 1F
房價比貸款餘額高，選擇不要房子丟給銀行？？？？
03/27 14:17, 1F
推
03/27 14:17, 4年前 , 2F
根據我了解板上多軍的尿性 到時就集結抗議 修法借錢不算
03/27 14:17, 2F
推
03/27 14:21, 4年前 , 3F
在台灣房地產這麼多人問這麼多人關切，就代表後面等著
03/27 14:21, 3F
→
03/27 14:21, 4年前 , 4F
接盤的人一堆，除非大家都能說服家中有房產的人拋售，
03/27 14:21, 4F
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03/27 14:21, 4年前 , 5F
不然接盤俠一堆的情況下，不可能跌
03/27 14:21, 5F
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03/27 14:22, 4年前 , 6F
甚至可以直接問家裡不管有沒有房產的人，還想買房產的
03/27 14:22, 6F
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03/27 14:22, 4年前 , 7F
人有幾個
03/27 14:22, 7F
推
03/27 14:22, 4年前 , 8F
房價比房貸高，為什麼不要房子了？
03/27 14:22, 8F
※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 14:23:36
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03/27 14:24, 4年前 , 9F
筆誤，已修改謝謝～
03/27 14:24, 9F
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03/27 14:24, 4年前 , 10F
一直哭喊要修法的明明就是空空
03/27 14:24, 10F
推
03/27 14:32, 4年前 , 11F
大哉問吶...次貸的理解是大致正確但太過於簡化邏輯
03/27 14:32, 11F
感謝補充^^，我只是想問破產法 如果要談次貸大概要打上萬字 從最基礎不動產抵押到最終端對沖的保險公司都得談，怕會顯得冗長而模糊焦點
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03/27 14:37, 4年前 , 12F
真的要非常簡化來說你想成這樣:鄉下銀行把品質不好的房貸
03/27 14:37, 12F
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03/27 14:38, 4年前 , 13F
包起來拿去跟大銀行抵押借款再放給其他品質不好的房貸
03/27 14:38, 13F
推
03/27 14:39, 4年前 , 14F
台灣要還完錢才清除紀錄，美國破產清算完就沒了的樣子
03/27 14:39, 14F
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03/27 14:39, 4年前 , 15F
這些抵押品都被註記比較嚴苛的條件就可以收回法拍
03/27 14:39, 15F
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03/27 14:40, 4年前 , 16F
然後大銀行拿這些抵押品當作資本足額保證+自己的信評
03/27 14:40, 16F
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03/27 14:41, 4年前 , 17F
製造出一些高信評的債券或基金全世界到處賣
03/27 14:41, 17F
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03/27 14:41, 4年前 , 18F
再有其他的銀行因為看到高資本保障率和高信評 開槓桿來買
03/27 14:41, 18F
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03/27 14:42, 4年前 , 19F
爆破的點就是實際發生大批法拍時拍不到足額資本保障
03/27 14:42, 19F
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03/27 14:43, 4年前 , 20F
那個債券或基金就被強迫清算 清算下來就是一堆龜苓膏
03/27 14:43, 20F
推
03/27 14:43, 4年前 , 21F
認識的親戚以前幫朋友做連帶擔保人，結果他朋友投資
03/27 14:43, 21F
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03/27 14:43, 4年前 , 22F
破產欠300萬跑路，銀行轉而查封他的房子
03/27 14:43, 22F
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03/27 14:44, 4年前 , 23F
本來人家是衝著花旗 JPM 高盛的牌子願意開槓桿去買那種
03/27 14:44, 23F
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03/27 14:45, 4年前 , 24F
很低利率的債 靠槓桿把低利率翻高到你講的5%或更多收益
03/27 14:45, 24F
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03/27 14:45, 4年前 , 25F
他開槓桿的過程中又抵押了一些東西 於是從貝爾史登連鎖爆
03/27 14:45, 25F
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03/27 14:46, 4年前 , 26F
3年前發生的事，如果當連帶擔保人應該跑不掉
03/27 14:46, 26F
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03/27 14:46, 4年前 , 27F
那理解候 重點是這裡面的監管盲點暫時大致上補起來是其一
03/27 14:46, 27F
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03/27 14:47, 4年前 , 28F
其二是美國政府現在實質上被綁架了 當年放給貝爾史登和
03/27 14:47, 28F
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03/27 14:47, 4年前 , 29F
雷曼倒 然後就不敢給花旗和BOA倒 很多人批評過
03/27 14:47, 29F
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03/27 14:48, 4年前 , 30F
如果要用QE這種方式去救花旗 那此一時彼一時 救前兩間y
03/27 14:48, 30F
※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 14:48:23
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03/27 14:48, 4年前 , 31F
需要用的錢更少 破壞的金融規矩也更少 損害也更少
03/27 14:48, 31F
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03/27 14:49, 4年前 , 32F
於是 你可以參考這次美國的搞法 他乾脆通通不讓你倒了
03/27 14:49, 32F
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03/27 14:49, 4年前 , 33F
完全沒有收入? 航空業直接補助所有薪資+飛機貸款利息
03/27 14:49, 33F
推
03/27 14:51, 4年前 , 34F
回到你的問題 台灣的破產就是扣你的薪資1/3或留必要生活
03/27 14:51, 34F
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03/27 14:52, 4年前 , 35F
所需 必要生活所需每個縣市不太一樣但大概是16~20k左右
03/27 14:52, 35F
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03/27 14:53, 4年前 , 36F
其他的直接從公司發給你之前就公文要求轉走
03/27 14:53, 36F
還有 17 則推文
還有 4 段內文
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03/27 15:25, 4年前 , 54F
所以才說QE 是人類史上最惡質的發明
03/27 15:25, 54F
真的
推
03/27 15:42, 4年前 , 55F
推k大
03/27 15:42, 55F
※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 16:28:47
推
03/27 16:30, 4年前 , 56F
不曉得吵著要修租賃專法的是什麼人 多多？空空？魯蛇？
03/27 16:30, 56F
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03/27 16:30, 4年前 , 57F
低能仔？其他？
03/27 16:30, 57F
※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 16:39:53 ※ 編輯: Niescan (223.141.142.156 臺灣), 03/27/2022 17:26:39
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03/27 18:02, 4年前 , 58F
QE也是印鈔的一種，在2020年美國就遇到嚴重的問題，這些
03/27 18:02, 58F
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03/27 18:02, 4年前 , 59F
發出來的錢在購買債務的行為，無法流通到真正需要的民眾
03/27 18:02, 59F
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03/27 18:02, 4年前 , 60F
手上，造成貧富差距快速放大
03/27 18:02, 60F
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03/27 18:04, 4年前 , 61F
原本是希望輸血給企業，讓企業有能力撐著維持工作機會繼
03/27 18:04, 61F
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03/27 18:04, 4年前 , 62F
續付薪水，最後還是無法如願，也才有川普後續直接發現金
03/27 18:04, 62F
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03/27 18:04, 4年前 , 63F
給民眾的作法
03/27 18:04, 63F
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03/27 18:06, 4年前 , 64F
2019年，美國貧富差距在已開發國家之中，算最高的
03/27 18:06, 64F
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03/27 18:11, 4年前 , 65F
美國人申辦破產成功，通常就是清算而已，還不出來的也不
03/27 18:11, 65F
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03/27 18:11, 4年前 , 66F
會討了，相反的再也無法使用信用卡等跟銀行有關的金融商
03/27 18:11, 66F
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03/27 18:11, 4年前 , 67F
品(美國人習慣先消費後付錢，不能用很傷)，台灣則是追債
03/27 18:11, 67F
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03/27 18:11, 4年前 , 68F
追到還清為止
03/27 18:11, 68F
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03/27 18:15, 4年前 , 69F
台灣是一旦破產，法院會判你可以在經常收入中保留一定的
03/27 18:15, 69F
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03/27 18:15, 4年前 , 70F
生活所需收入，其他的自動被扣除給債權方
03/27 18:15, 70F
推
03/27 18:16, 4年前 , 71F
現金收入也是沒辦法討 其實和美國理論上有點相近
03/27 18:16, 71F
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03/27 18:17, 4年前 , 72F
但是程度有差
03/27 18:17, 72F
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03/27 20:01, 4年前 , 73F
賭神只能幹按摩的了
03/27 20:01, 73F
噓
03/27 23:35, 4年前 , 74F
虛擬幣在國外交易所扣個鳥
03/27 23:35, 74F
其實我也好奇這一塊漏洞 如果惡性破產把資產都變現送人 破產之後若這個人沒有背信是否就存在套利空間？最簡單變現成現金私下交易？ 不知道有沒有人了解這部分漏洞政府如何補全？
推
03/28 00:02, 4年前 , 75F
我認為當時不敢QE只是因為基本教義派人尚多 一些老人會說
03/28 00:02, 75F
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03/28 00:03, 4年前 , 76F
十年循環是常規 2008之後失落10年到2018復甦是正常的
03/28 00:03, 76F
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03/28 00:03, 4年前 , 77F
這樣才符合課本裡和歷史上的各種循環起落
03/28 00:03, 77F
→
03/28 00:04, 4年前 , 78F
柏南克早在2003年就跑去日本提供QE做經濟復甦建議
03/28 00:04, 78F
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03/28 00:04, 4年前 , 79F
拿日本當實驗品知道大型經濟體一定程度QE根本不會有問題
03/28 00:04, 79F
→
03/28 00:05, 4年前 , 80F
至於現在敢這樣瘋狂QE 是因為觀察過中國2008-2018的M2
03/28 00:05, 80F
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03/28 00:06, 4年前 , 81F
如果中國能十年印鈔4倍以上(有紀錄的)不出問題
03/28 00:06, 81F
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03/28 00:08, 4年前 , 82F
美國理論上印到4倍也絕對不會出問題 截至2022年初
03/28 00:08, 82F
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03/28 00:09, 4年前 , 83F
雖然定義略有不同 經歷這麼多QE美國的m2也只成長了2倍多
03/28 00:09, 83F
→
03/28 00:10, 4年前 , 84F
也就是說 再來一次covid19美國也應該還能用QE撐住 很猛吧
03/28 00:10, 84F
感謝，看起來 QE 若有整體帶動是沒什麼問題。 甚至如上面推文所說，直接補助給基層失業勞工，就能硬抗下系統性風險.. 最後就是實體資產/貨物,越來越增值.每1貨物分配到的貨幣隨 QE 而大量拉升…
→
03/28 13:39, 4年前 , 85F
但美國的貧富差距跟這波大通膨也是QE造成的 有撐住不
03/28 13:39, 85F
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03/28 13:39, 4年前 , 86F
代表美國人民有受惠 反而日本乍看失落了30年整體社會
03/28 13:39, 86F
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03/28 13:39, 4年前 , 87F
是均富的
03/28 13:39, 87F
畢竟 QE 錢到窮人手上只會消費 錢到富人手上又繼續購買資產，資產又隨著QE擴大而又再進步拉抬QwQ ※ 編輯: Niescan (111.82.249.44 臺灣), 03/28/2022 17:52:06
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