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Re: [新聞] 台北房價太貴！他改花500萬在歐洲買房哀嘆：對台灣失望

看板home-sale (房屋交易)作者 (努力面對每一天)時間1年前 (2022/05/19 18:01), 1年前編輯推噓81(94推 13噓 615→)
留言722則, 45人參與, 1年前最新討論串8/31 (看更多)
會吹噓歐洲房價很友善的人大概是沒啥常識吧 看歐洲各國的住房自有率就知道歐洲房價是不是真的友善 研究歐洲財富分配不均與住房自有率的論文 https://www.jstor.org/stable/10.15609/annaeconstat2009.136.0027?seq=1 淨資產的GINI係數與住房自有率的關係 https://i.imgur.com/Oo0Wcve.jpg
DE:德國，BE:比利時，AT:奧地利，ES:西班牙，FR:法國，GR:希臘，IT:義大利， NL:荷蘭，PT:葡萄牙 可以很明顯看到住房自有率越高的歐洲國家，其貧富差距越不明顯 德國、奧地利、法國、荷蘭的住房自有率都不到六成，貧富差距都很巨大。 在這些國家的富人幾乎都有自住房， 而窮人不僅沒有自住房，還要把薪水的大部分拿來繳租金，讓窮人更無法存錢， 惡性循環下，有無自住房這個因素會讓貧富差距持續加大。 看其他研究國外房地產的論文中可以發現，政府的政策若可以提高住房自有率， 那也會提升國民的人均淨資產，而且主要是中產階級受益 (不用花高額的租金養富人)。 https://udn.com/news/story/7238/5691739 最新數據，台灣住房自有率84.68% 安聯集團2021年全球財富報告：台灣人富有程度 全球第七 亞洲第二 https://money.udn.com/money/story/122231/5853480 台灣人均GDP排不上全球前三十名，但是論人均淨金融資產，台灣可以排到全球第七 (人均淨金融資產不包含房地產，若加上房地產的話，台灣人均淨資產穩穩全球前五) 原因大概是： 1. 住房自有率超高，大部分的人不用繳租金養房蟲 (看看西歐各國 LOL) 2. 實質所得稅率超低，相比人均金融淨資產前十名的國家，台灣所得稅率算是很低的 3. 資本利得免稅，遺產稅率極低 4. 地下經濟規模巨大 (台灣超過一半以上的房東，其房租收入不繳稅 LOL) 全球來看，台灣算是對中產階級與窮人最友善的國家之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.204.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1652954489.A.86E.html
推
05/19 18:11, 1年前 , 1F
空空愛的國家自有率都輸台灣非常多
05/19 18:11, 1F
→
05/19 18:11, 1年前 , 2F
不知他們在想什麼
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05/19 18:12, 1年前 , 3F
80幾%買不起的國家去60%的國家就買得起？
05/19 18:12, 3F
推
05/19 18:13, 1年前 , 4F
稅制都不提的人 整天幻想國外好棒棒 每個都朋友說 朋友都超多
05/19 18:13, 4F
※ 編輯: TheDream (1.165.204.26 臺灣), 05/19/2022 18:13:55 ※ 編輯: TheDream (1.165.204.26 臺灣), 05/19/2022 18:14:47
推
05/19 18:14, 1年前 , 5F
台灣算是好存錢 多存一些去歐洲一次買多間當房東
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05/19 18:14, 1年前 , 6F
不過房客要慎選 不要像周文偉被房客K爆頭
05/19 18:14, 6F
推
05/19 18:14, 1年前 , 7F
那種文本就是在吹
05/19 18:14, 7F
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05/19 18:15, 1年前 , 8F
結論搞錯了，台灣是對靠爸的人最有善。房價所得比低才是
05/19 18:15, 8F
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05/19 18:16, 1年前 , 9F
對中產階級最有善。
05/19 18:16, 9F
推
05/19 18:16, 1年前 , 10F
在台灣根本超爽
05/19 18:16, 10F
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05/19 18:17, 1年前 , 11F
房價所得比低+高持有稅 => 能持續賺錢的人好買房，也能
05/19 18:17, 11F
推
05/19 18:17, 1年前 , 12F
房價所得比低自由率更低你怎麼解釋？
05/19 18:17, 12F
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05/19 18:17, 1年前 , 13F
高持有稅就是爽房東
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05/19 18:17, 1年前 , 14F
住的爽，因為那些原本被只會靠爸的人把持的資源會流向
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05/19 18:17, 1年前 , 15F
中產階級。
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05/19 18:18, 1年前 , 16F
持有稅對上班族超不友善
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05/19 18:18, 1年前 , 17F
你65歲退休持有稅繳到80多歲
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05/19 18:18, 1年前 , 18F
自有率低不代表沒爽到中產階級，兩者因果你沒有建立。
05/19 18:18, 18F
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05/19 18:19, 1年前 , 19F
房東活到80多歲房租收到80多歲還越收越高
05/19 18:19, 19F
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05/19 18:19, 1年前 , 20F
持有稅對沒所得的人不友善，65-80沒所得就需要把精華
05/19 18:19, 20F
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05/19 18:20, 1年前 , 21F
消失的那些自由率當然是中產
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05/19 18:20, 1年前 , 22F
地段讓出來給有所得的人，所以中產受惠。
05/19 18:20, 22F
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05/19 18:20, 1年前 , 23F
靠爸怎會沒所得我朋友就是拿家中錢買房產
05/19 18:20, 23F
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05/19 18:20, 1年前 , 24F
在美國爽當房東+炒房
05/19 18:20, 24F
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05/19 18:21, 1年前 , 25F
持有稅對房東不利，可以幫社會替除無法有效服務租客的
05/19 18:21, 25F
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05/19 18:21, 1年前 , 26F
沒所得是你 你能工作到幾歲
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05/19 18:21, 1年前 , 27F
房東，最終結果就是房東成為一種服務業。
05/19 18:21, 27F
推
05/19 18:21, 1年前 , 28F
05/19 18:21, 28F
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05/19 18:21, 1年前 , 29F
高持有稅的美國房東賺比台灣多你自己去查
05/19 18:21, 29F
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05/19 18:22, 1年前 , 30F
05/19 18:22, 30F
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05/19 18:22, 1年前 , 31F
你不懂美國房東，美國房東跟台灣房東不一樣，不是單純
05/19 18:22, 31F
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05/19 18:22, 1年前 , 32F
你朋友有沒有告訴你稅制
05/19 18:22, 32F
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05/19 18:22, 1年前 , 33F
收錢，而是一種服務，必須要搞清楚各種法規，各種修繕，
05/19 18:22, 33F
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05/19 18:22, 1年前 , 34F
可能一個不小心沒搞好修繕就被洗出去。
05/19 18:22, 34F
推
05/19 18:23, 1年前 , 35F
我朋友就在美國當房東後天要見面
05/19 18:23, 35F
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05/19 18:25, 1年前 , 36F
人家賺得多是因為對知識的需求多，需要提供的服務多，跟
05/19 18:25, 36F
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05/19 18:25, 1年前 , 37F
台灣房東不一樣。
05/19 18:25, 37F
噓
05/19 18:28, 1年前 , 38F
我是說，在座沒有自用住宅的都是...
05/19 18:28, 38F
還有 644 則推文
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05/19 22:49, 1年前 , 683F
美國的大樓基本上很少有能曬衣服的 就算有陽台也不能掛
05/19 22:49, 683F
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05/19 22:50, 1年前 , 684F
多數洗脫烘衣機都是裝在室內 然後因為他們不開大火
05/19 22:50, 684F
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05/19 22:51, 1年前 , 685F
開放廚房 低效率抽油煙機 大樓整體回風等等 台灣人都難用
05/19 22:51, 685F
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05/19 22:51, 1年前 , 686F
真的好用的大概是幾乎每層樓都有丟垃圾的孔
05/19 22:51, 686F
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05/19 22:52, 1年前 , 687F
丟進去直通地下室 丟垃圾不用搭電梯下去 這個台灣沒跟上
05/19 22:52, 687F
推
05/19 22:57, 1年前 , 688F
因為設計基礎不一樣 結構和隔音來說台灣整體因為RC比例高
05/19 22:57, 688F
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05/19 22:57, 1年前 , 689F
其實是比較堅固的 但因為地震和多雨 和習慣裸牆上漆
05/19 22:57, 689F
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05/19 22:58, 1年前 , 690F
所以你會覺得比較會裂開 比較會漏水 等等等
05/19 22:58, 690F
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05/19 22:59, 1年前 , 691F
美國的房子有封板和貼壁紙的習慣 和幾年就修內裝的習慣
05/19 22:59, 691F
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05/19 22:59, 1年前 , 692F
裸牆上漆本來就不是合理的防水方式。
05/19 22:59, 692F
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05/19 22:59, 1年前 , 693F
加上低濕度優勢 會覺得維護相對比較好
05/19 22:59, 693F
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05/19 23:00, 1年前 , 694F
用RC但卻忽略防水，以及維護是一個大問題。
05/19 23:00, 694F
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05/19 23:00, 1年前 , 695F
板上一大堆阿 RC裸牆上漆 看到不足0.1mm裂縫很緊張
05/19 23:00, 695F
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05/19 23:01, 1年前 , 696F
RC還是該有防水層，而且各個penetration要確實覆蓋，
05/19 23:01, 696F
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05/19 23:02, 1年前 , 697F
這點在台灣基本上是完全忽略。
05/19 23:02, 697F
推
05/19 23:21, 1年前 , 698F
丟垃圾孔台灣有喔 我在南京三民50年公寓看過
05/19 23:21, 698F
推
05/19 23:57, 1年前 , 699F
空仔就愛政府加稅，然後讓自己租金更貴
05/19 23:57, 699F
推
05/20 03:22, 1年前 , 700F
看不懂覺得國外房子好棒棒，留在台灣做什麼
05/20 03:22, 700F
→
05/20 03:39, 1年前 , 701F
房版又知道我沒要走？不要無法反駁論點就模糊焦點。
05/20 03:39, 701F
→
05/20 08:53, 1年前 , 702F
這跟國民性比較有關係 特別是德國 購屋其實很簡單
05/20 08:53, 702F
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05/20 08:53, 1年前 , 703F
持有稅的話 德國超級低 如果你買公寓大樓更是低到離譜
05/20 08:53, 703F
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05/20 08:54, 1年前 , 704F
所以說不論是房價還是稅金上面 都看不出德國人為什麼不買
05/20 08:54, 704F
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05/20 08:54, 1年前 , 705F
只能用國民性解釋 我聽過比較有力的說法 是因為德國領土
05/20 08:54, 705F
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05/20 08:55, 1年前 , 706F
在百年間變動太大 很多人失去所有不動產 所以完全不信任
05/20 08:55, 706F
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05/20 08:56, 1年前 , 707F
然後德國人往往會在義大利買度假屋 自己長居的房子是租的
05/20 08:56, 707F
推
05/20 09:39, 1年前 , 708F
這張表縱軸的淨資產是針對有房的，所以應該說德國有房階級
05/20 09:39, 708F
→
05/20 09:39, 1年前 , 709F
間的貧富差距比較大吧。不然就整個國家來看，明明西班牙的
05/20 09:39, 709F
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05/20 09:39, 1年前 , 710F
貧富差距就比德國大很多。
05/20 09:39, 710F
噓
05/20 09:40, 1年前 , 711F
不好意思 我在歐美定居 這裡買房真的比較容易 薪水也比較
05/20 09:40, 711F
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05/20 09:40, 1年前 , 712F
高 台灣人其實也很窮 完全不懂那啥數據
05/20 09:40, 712F
→
05/20 09:45, 1年前 , 713F
歐美? 其實各國差很大 講個極端的 蒙地卡羅怎麼可能買房
05/20 09:45, 713F
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05/20 09:45, 1年前 , 714F
容易? XD
05/20 09:45, 714F
推
05/20 09:47, 1年前 , 715F
還是要看你所在的國家與都市不同 就像同樣是新北你買金山
05/20 09:47, 715F
→
05/20 09:48, 1年前 , 716F
或是更都會一點的淡海 房價都不貴的
05/20 09:48, 716F
→
05/20 10:50, 1年前 , 717F
歐美?你住哪我看看
05/20 10:50, 717F
噓
05/20 10:51, 1年前 , 718F
這什麼鬼數據跟胡亂因果歸因
05/20 10:51, 718F
噓
05/20 10:57, 1年前 , 719F
你的第四項原因跟住房自有率就是互相矛盾的指標
05/20 10:57, 719F
噓
05/20 22:14, 1年前 , 720F
你的結論跟原因根本沒關係
05/20 22:14, 720F
噓
05/20 22:24, 1年前 , 721F
資本利得免稅、遺產稅率極低，就是擴大貧富差距
05/20 22:24, 721F
推
05/20 22:59, 1年前 , 722F
XDDDD，潮水退了就知道誰沒穿褲子
05/20 22:59, 722F
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