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Re: [請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?

看板home-sale (房屋交易)作者 (此方不可長)時間4年前 (2022/09/05 02:51), 4年前編輯推噓-5(14推 19噓 155→)
留言188則, 13人參與, 4年前最新討論串23/30 (看更多)
好啦, 上面那篇我也是來抬槓的, 廢文自刪了 這篇認真討論 ※ 引述《sarra (天地靜好歲月無驚)》之銘言： : 看到這邊我覺得推文無法表達還是只能回文 : : 沒有什麼不可能達成的 : : 1.店面不可閒置 閒置罰錢 或轉非店面使用(轉一次冷卻兩年 違反重罰) : 先聲明提高閒置稅金我贊成，儘管我名下也有 : 大大請問你知道房屋使用類別是建管在管的嗎？ : 而且沒有"店面用"這種鬼分類， 知道, 就是地目分類, 商X, 住X但可以開店面, XXX 我也有想過要開店... : 這是一開始房子蓋好，建商跟建管申請使照的時候就會根據規畫需求核發的， : 例如住辦混和的低樓層為商辦高樓層住宅的區別， : 要更改這項目必須整個評估是否合乎當初建管的使用規畫， : 沒辦法讓你在那邊一戶一戶玩 但這一點都不是問題, 要一戶一戶玩, 現在的資訊系統處理起來沒有問題, 也不需要變更地目, 就是允許開店的店面, 你不想開、想私用, 就在政府註記為私用, 但不要被抓到有在開店經營什麼, 重罰 剩下的, 無人職守機台, 一台一個月看收多少合理, 從每次投錢金額算, 還是怎麼算, 一台一個月收個幾百塊當稅金應該不過份 或是你要請個人開個假店也行, 促進就業也好 寫個APP, 稽查員走到門口就能知道這間能不能開店的事 : : 2.房屋未成年人最多持有一套 成年人最多持有兩套 : : 多的加重課稅 越多課稅比例越高 : 請問現在不就是這樣嗎？ : 各縣市上調多戶數房屋增加房屋稅率， : 金管會卡你自然人第三戶以上貸款額度 : : 建商限期幾年沒賣掉的比照辦理 : 請問現在不就是這樣嗎？ : 限制土建融成數、限制餘屋貸款成數 好吧, 我孤陋寡聞了 原來都已經在做了, 但我覺得好像沒看到什麼效果, 尤其是調 "多戶數房屋增加稅率", 這個我下面再談 : : 公司或法人擁有多戶要有實際使用 : 公司或法人登記個辦公室/倉庫就好，完全沒用 這我比較不擔心, 現在公司法人的用地還是相對便宜一點點 : 整串看下來除了在那邊悲憤以外沒有提出實際上有真實影響市場的東西 : 不然好歹你也提出一個數據， : 舉例你可以說妳認為房屋稅應當修法提高到10%且立論依據為何? : 不然講半天只看到你很悲憤還有祖上有台北大安區的房子 : 然後希望市場全部五折，說這樣錢會多出來？ 這就扯淡了, 5折不是我提出來的, 我也只是順對方話講, 怎麼變成5折是我說的 : 當市場全部五折你應該先看看你家還在不在， : 你巷口漢堡店老闆是否跑路了吧 當然, 我的立場很簡單, 一直都沒有變, 如果所有台灣人都發瘋, 都要去買玉里、把玉里買到一坪一千萬, 而且真的擠進去住擠爆, 我不認為有什麼問題。 我們在這抬槓, 我也只是覺得台灣現在溢價太高, 換句話說就是明明還有很多空屋賣不掉。 也許真正抬槓的點是, "有沒有這麼多空屋" ? 如果是沒有, 那接下來房價應該會跌, 因為少子化, 人口基數直接縮水。 （當然啦,有板友說的政府未來開放大量移民, 那就再說了) 那我們在這也沒啥好爭的。 如果有, 那就是泡沫程度的問題。 我並不贊同無腦的漲價歸公、 或是直接公定價格, 不走市場機制。 那是沒道理的事情。 ----------------- (承上續談) 認真談談多戶數抬高課稅率, 真正的問題: 其實這在台灣有一個很大的阻礙, 就是很多多戶數持有者, 同時是房東, 這些多的稅率會被轉嫁到租屋族去, 所以各縣市沒法實質提升這個稅率, 到一個真正有效打房的程度。 這時候本來有條路可以選, 就是出租用房屋一樣, 登記為出租用, 你只要有實質出租出去, 就可以免除這個稅率, 問題來了, 台灣有很多房東是沒有繳稅的, 你這樣做等於是叫他們繳稅, 一樣要轉嫁房客; 如果說只是純登記、偶爾稽查, 房東則會找假房客來假住, 這時候又要限定房客要有實質遷入戶口等才算.... 可以想像反彈會不是普通大。 你說那就把成本轉嫁到租屋族身上, 但他們又是相對弱勢, 反而把整體社會問題惡化。 這是一個多年來的爛瘡, 就是從來沒有真正好好整頓過房東的各種問題, 讓他們可以免繳稅、還各種理由凹租屋客 (遷入戶口要加錢等等...) 也許得先從整頓租屋市場開始解決問題。 (如果真的沒辦法, 可能要將房東收到的稅, 再部分直接回饋給相對弱勢的族群) ---- 好了, 感謝大家陪我抬槓, 半夜就是要宣洩一下火氣才好睡覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.162.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1662317517.A.16F.html ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 02:53:14
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09/05 02:53, 4年前 , 1F
你484誤會了什麼，免繳稅是因為很多房客想便宜，所
09/05 02:53, 1F
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09/05 02:53, 4年前 , 2F
以找不報稅的，懂嗎？
09/05 02:53, 2F
→
09/05 02:53, 4年前 , 3F
你連租屋市場都不懂XD
09/05 02:53, 3F
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09/05 02:54, 4年前 , 4F
房客一堆跑去問不報稅能不能便宜的你不知道噢？
09/05 02:54, 4F
啊就是因為稅會轉嫁到房客啊? 哪邊有說錯? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 02:55:59
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09/05 02:55, 4年前 , 5F
...政府難道不想收稅嗎...就選票考量阿...
09/05 02:55, 5F
是啊
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09/05 02:55, 4年前 , 6F
你覺得全部含稅，租金會上漲還是下跌？
09/05 02:55, 6F
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09/05 02:55, 4年前 , 7F
你以為政府都不知道，就你知道？
09/05 02:55, 7F
就上漲啊 我說了這問題很難解啊 沒說政府不知道
噓
09/05 02:55, 4年前 , 8F
說到底還是在獨厚你自己，你家台北房漲幾倍繳多少稅？
09/05 02:55, 8F
獨厚什麼東西啦? 我家房價就算漲了一百倍, 我還是得住這, 我沒賣掉前可沒得任何好處耶? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 02:58:30
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09/05 02:56, 4年前 , 9F
房地合一稅買家吞爽爽... 官逼民反哪...
09/05 02:56, 9F
噓
09/05 02:57, 4年前 , 10F
你先有房，再來討論好嗎
09/05 02:57, 10F
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09/05 02:57, 4年前 , 11F
你都知道稅會轉嫁房客，還鼓吹盈利就要繳稅XD
09/05 02:57, 11F
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09/05 02:57, 4年前 , 12F
母湯這樣吧，害死分租雅房的噢
09/05 02:57, 12F
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09/05 02:58, 4年前 , 13F
他有啊，等父母遺產過繼給他。
09/05 02:58, 13F
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09/05 02:58, 4年前 , 14F
網路上說的話，都會有紀錄好嗎
09/05 02:58, 14F
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09/05 02:58, 4年前 , 15F
房客已經夠慘了還要被抽稅...慘上加慘
09/05 02:58, 15F
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09/05 02:58, 4年前 , 16F
09/05 02:58, 16F
所以咧, 我再說一次, "他說好" 是回 "房價跌" 喔, 推文被插不要賴到我頭上喔? ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 02:59:57
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09/05 02:59, 4年前 , 17F
我是都有繳稅啦，但是你也替那些分租雅房的房客想
09/05 02:59, 17F
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09/05 02:59, 4年前 , 18F
想
09/05 02:59, 18F
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09/05 02:59, 4年前 , 19F
真的全部攤在陽光下，他們怎麼辦，為了你的大義他
09/05 02:59, 19F
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09/05 02:59, 4年前 , 20F
們要犧牲噢？
09/05 02:59, 20F
所以我說這問題難解啊 還有一招啦, 就是在從政府看把稅退多少回去補助租屋族, 反正就是得繞一圈, 目的就是確保住屋是在利用中。 要不要付出這個成本, 就要看大家有沒有這個共識了
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09/05 02:59, 4年前 , 21F
真的是一天到晚老人家都還沒過世，就算在自己名下
09/05 02:59, 21F
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09/05 02:59, 4年前 , 22F
老人家說不定有需求、或是要住養老村
09/05 02:59, 22F
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09/05 02:59, 4年前 , 23F
牙醫有報稅喔 我聽牙醫朋友都領現金der
09/05 02:59, 23F
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09/05 02:59, 4年前 , 24F
統一課稅就是房東統一集體漲價。漲得比稅還多都有可能...
09/05 02:59, 24F
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09/05 03:00, 4年前 , 25F
喊房地產溢價泡沫，結果說台北最不泡沫(因為他家持有)
09/05 03:00, 25F
老實說我不知道, 台北的泡沫可能是總價泡沫高 (好比 2000萬房屋,其中 500萬是泡沫) 其他地方的泡沫是比例泡沫高 (好比 1000萬房屋,其中 300萬是泡沫) 如果你有數據提出來, 我很樂意見聞學習 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 03:03:43
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09/05 03:00, 4年前 , 26F
可笑，喊房價所得比最高最大聲的不就都在砲台北市嗎？
09/05 03:00, 26F
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09/05 03:00, 4年前 , 27F
你可以去問問你朋友有沒有報稅啊，問我我就說有啊X
09/05 03:00, 27F
→
09/05 03:00, 4年前 , 28F
D
09/05 03:00, 28F
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09/05 03:01, 4年前 , 29F
結果小孩再網路上說，賣掉多餘的錢他要投資==
09/05 03:01, 29F
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09/05 03:01, 4年前 , 30F
這種要求這輩子沒見過
09/05 03:01, 30F
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09/05 03:02, 4年前 , 31F
房價漲就因為佔盡各種公共商業資源，你真有臉講沒好處
09/05 03:02, 31F
我家這就真的是大安區最魯 隨便舉個例, 我家這之前路燈天天壞, 連續兩三年都要打電話去罵才修, 不然晚上馬路都是黑的, 搞了兩三年後還是市議員去講, 台電才願意換掉有問題裝備, 修還修了半年, 不是掛大安區就是溫拿 除此之外我還真不知道佔盡什麼公共商業資源, 房價就是整體推升上來的。
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09/05 04:19, 4年前 , 152F
買就是制度有問題，大guy94醬
09/05 04:19, 152F
推
09/05 04:23, 4年前 , 153F
虛實坪制我真的看不懂要吵什麼，你去銷售中心看樣
09/05 04:23, 153F
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09/05 04:23, 4年前 , 154F
品屋，樣品屋都會標明主建物幾坪、陽台幾坪、公設
09/05 04:23, 154F
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09/05 04:23, 4年前 , 155F
幾坪了，到底吵這個幹嘛？
09/05 04:23, 155F
如果這不是個議題, 不會有人拿出來講啊 當然啦, 這幾年有一些制度改善, 有比較好了 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 04:26:56
噓
09/05 04:24, 4年前 , 156F
他可能想要實坪課稅嘻嘻
09/05 04:24, 156F
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09/05 04:25, 4年前 , 157F
買賣不動產，不動產說明書、契約上面都會寫幾坪、
09/05 04:25, 157F
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09/05 04:25, 4年前 , 158F
幾平方公尺
09/05 04:25, 158F
→
09/05 04:25, 4年前 , 159F
主建物XX平方公尺、附屬建物OO平方公尺、共同使用@
09/05 04:25, 159F
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09/05 04:25, 4年前 , 160F
@平方公尺
09/05 04:25, 160F
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09/05 04:27, 4年前 , 161F
你沒買過房子吧？買過一次你就知道吵虛實坪制沒意
09/05 04:27, 161F
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09/05 04:27, 4年前 , 162F
義
09/05 04:27, 162F
虛坪的問題之一在於市場話語, 因為市場都是用虛坪在喊一坪多少, 如果虛坪25%等於灌水25%, 增加整個市場的炒作、泡沫氣氛。 那實坪制就是要強制, 至少商業宣傳時必須同時並呈(之類的) 太晚了, 我得睡了。 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 04:30:16
→
09/05 04:27, 4年前 , 163F
買之前，你一定會比較主建物大小的
09/05 04:27, 163F
噓
09/05 04:33, 4年前 , 164F
我建議你去你家附近仲介跟預售走走，看看真實的市場環境，
09/05 04:33, 164F
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09/05 04:33, 4年前 , 165F
不要在那邊幻想，你知道台北也有一坪不到60的嗎？真的想買
09/05 04:33, 165F
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09/05 04:33, 4年前 , 166F
就該做點功課不是在那邊幻想腰斬
09/05 04:33, 166F
不用幻想, 我家這就一坪不到60 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.162.105 臺灣), 09/05/2022 04:59:42
噓
09/05 05:42, 4年前 , 167F
一坪<60你好像很嫌棄麻~那我家一坪20你好意思高談加稅?
09/05 05:42, 167F
→
09/05 05:44, 4年前 , 168F
一坪13漲到20，比你一坪30漲到60還泡沫是吧？還是20/p
09/05 05:44, 168F
→
09/05 05:45, 4年前 , 169F
的兩間要課比你60/p一間更多的稅？
09/05 05:45, 169F
噓
09/05 05:51, 4年前 , 170F
你家市價賣2500一間，繳的持有稅比我2間不到2千的還少
09/05 05:51, 170F
→
09/05 05:51, 4年前 , 171F
這種既得利益，公平在哪裡？
09/05 05:51, 171F
噓
09/05 06:26, 4年前 , 172F
現狀問題在於，吃藥不但沒治病，還加速惡化。
09/05 06:26, 172F
→
09/05 06:26, 4年前 , 173F
而且各種藥已經證明，都束手無策
09/05 06:26, 173F
噓
09/05 08:25, 4年前 , 174F
你還是去走看看仲介跟預售吧 搞不好你家現在不只60 XDD
09/05 08:25, 174F
噓
09/05 08:32, 4年前 , 175F
以為整個世界都要為你考慮，還沒長大啊
09/05 08:32, 175F
噓
09/05 08:42, 4年前 , 176F
那個蔣經國年代就有的稅制 你要不要想想自己腦袋發生
09/05 08:42, 176F
→
09/05 08:42, 4年前 , 177F
什麼事？
09/05 08:42, 177F
→
09/05 08:42, 4年前 , 178F
都幾歲了哈哈啊哈哈 你看看你
09/05 08:42, 178F
推
09/05 08:54, 4年前 , 179F
09/05 08:54, 179F
→
09/05 08:54, 4年前 , 180F
09/05 08:54, 180F
→
09/05 08:54, 4年前 , 181F
09/05 08:54, 181F
推
09/05 10:01, 4年前 , 182F
你根本沒研究過稅制又不懂實務，講出來的話只是打高空，
09/05 10:01, 182F
→
09/05 10:01, 4年前 , 183F
人家問你實務怎麼執行你就推說中小議題不是你的事，你都
09/05 10:01, 183F
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09/05 10:01, 4年前 , 184F
幾歲了論述能力這樣不覺得丟臉嗎？
09/05 10:01, 184F
噓
09/05 10:37, 4年前 , 185F
覺青別再幻想了，出門去看看吧
09/05 10:37, 185F
→
09/05 10:39, 4年前 , 186F
覺中了
09/05 10:39, 186F
→
09/05 10:48, 4年前 , 187F
這串最大收穫就是k大各種動圖XDD
09/05 10:48, 187F
噓
09/05 11:17, 4年前 , 188F
…
09/05 11:17, 188F
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