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Re: [閒聊] 少子化房價會跌是假議題

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1天前 (2024/06/30 15:45), 1天前編輯推噓58(62推 4噓 82→)
留言148則, 51人參與, 14小時前最新討論串2/3 (看更多)
基本上就是公民人數變少. 然後奴工變多. 現在是因為公民人數絕大多數. 所以才會有甚麼保障本土勞工OOXX的事情. 但是如果本土勞工人更少,外加本土勞工薪資和外勞開始有切割. 就會走向蓄奴路線. 而這又跟歐美尤其美國不一樣. 美國那是非法移民,來了就不走了. 台灣這是外勞,不爽就叫他滾... 大多數外勞都還是可以控管的,逃逸外勞畢竟是少數. 美國那個非法外勞...全都是非法的..XD 歐洲難民就是另外一種,但本質上也是來了就不走的.你要把他踢走也不行. 而這種來了可以叫他滾的當然也有優缺點. 缺點就像疫情鎖國,突然外勞荒...那段時間很多工廠有點困擾. 另一種就是國家交惡的時候外勞會被切斷(通常是台灣切斷別人). 例如南海事件台灣恐嚇要切斷菲律賓外勞. 優點就是. 你引進的外勞都是年輕體壯的. 你不會引進七老八十的外勞,也不會引進沒有行為能力的外勞. 而非法移民就是,阿貓阿狗都移民過來. 好處就是來了就不走了,實打實的實際人口增加. 台灣是小而開放的經濟體. 所以外勞會比一堆非法移民更適合台灣. 而在這種基礎之下. 台灣未來人口變少,就會引進更多外勞來養台灣人. 而這些外勞自然需要住宅. 他們買不起,就會有人買來租給它們. 而它們住宅物件基本上就是從下面往上住. 也就是最主力就是搶走工業區附近最便宜的房子. 因此它們的住宅就會成為不動產的地板... 只要外勞的出租投報率有在上升,不動產的地板就會提高. 因為那些房東自己會搶成一團把房價搶高. 這就是未來工業區的住宅都會有支撐的由來. 當然目前來講,外勞出租的收益價格和台灣人窮人的居住大概平衡左右. 各位還沒看到很明顯因為外勞收租,包租公搶破頭而拉抬地板價格狀態. 對喔至於說甚麼老闆自己蓋房子給外勞住. 恩....也許有拉. 但更廣大的都還是找中古屋來翻修給外勞住. 因為,蓋新的給它們住,算起來投報率有點爛,哈哈... 外勞住那麼好幹嘛,外加你當台灣老闆是良心事業嗎? 並且還一堆故意把住的環境弄得很爛 這樣外勞就自己跑出去找房子住. 造就一堆外籍新娘都成了大包租公. 所以整體而言. 台灣要維持日漸擴張的產業. 外勞就是會越來愈多. 而台灣公民雖然會減少,但是就職的地位就會往上爬升. 之後就成了蓄奴狀態. 更不用說,未來你看會不會開放老人外勞. 甚麼70歲老人就可以請一個外勞之類的. 那這樣你在想要開多少外勞才夠. 而這種情況,外勞的住房空間就會從工業區集中變成散佈到整個台灣到處都是. 小而開放的經濟體. 一般來講你不太需要思考人口問題. 因為只要開放就有源源不絕的人口. 你看服貿幹嘛不敢開. 除了陰毛論美國不願意之外. 其實也是很多勞工反對.... 害怕大量的中國人拿工作權來搶工作. 害怕服貿後,過來的投資比勞動力還少. 而就算當年不開,今年要是也不是開服貿. 你光開中國人的工作簽證. 你覺得台灣可以要到多少中國人? 5000萬?1億?...你覺得很難嗎..XD 沒聽過對岸薪水開3000塊人民幣就整排的"大學生"排隊要面試. (對岸又不是100%上大學,最年輕的一代大不了一半上過大學) 阿我們外勞給多少??? 還是你真的相信上海的薪水比台灣高的都市傳說...XD 另外這還是中國. 那你把眼睛繼續放向比中國還窮的國家.... 不要說已經有在開放的印尼越南菲律賓... 你看看最近的印度....你再想想.. 所以你還在害怕人的問題??? 還是你害怕人太多的問題...XD 沒看到一大堆人深怕開放印度...怕死了... 他在怕甚麼阿...不是缺人?? 然後台灣人口變少. 必然壓縮到內需產業,稅金,社會福利的收入,銀行金融等等等. 這麼嚴重的事情,要嘛就是拉抬人口去解. 要嘛人口拉不起來就要擴大產業收益然後再拉高通膨去解. 第一條路就是不少子化了... 第二條路就是引進更龐大的外勞來創造更多的利潤以用來填補人口變少的洞. 無論哪一條,到頭來人的問題都還是要靠人來補. 那...你還真以為台灣會放任台灣島上真實的人愈來越少喔..XD 想太多了. 真正台灣人的壓力應該反而是200x~201x一堆人到對岸工作的那段時間. 除了企業,資金外移外,也一堆人跑去對岸找工作. 那時候號稱在對岸有五百萬台灣大軍. 那時候才是真正"勞動力往外跑,台灣補奴隸速度又跟不上的年代. 那時候產業也確實不好,整天共體時艱,整天無新價和22K是偉大的發明. 但是這些都已經過去了...跑去對岸的也很多都回來了之外. 我們土地上的外勞可是更多更多人了耶..XD 而且以上都是即時戰力,有勞動能力的人,而非老人或是小孩. 而在當年一堆人往海外跑的時候,確實引發2000年的大崩盤. 可是在2003就谷底反彈,而2003~2008台北開啟了location無敵論,台北獨漲年代. 直到2009之後變成全台大漲. 這可是經歷台灣外移最嚴重的年代,外移資金和外移勞動力....房價都這樣反應. 那..你在想未來的日子會變怎樣. 所以呢. 少子化 對拉有少子化. 但是... 沒看到我們房蟲一點都不擔心這種事情. 天塌下來有經濟金融社會福利在頂. 政府除非放爛這些東西後才會壓到房價. 而政府只要不敢放爛這些東西. 高個子頂著,我們繼續當隻順風而飛的豬. 對喔這邊還沒講到陸客觀光. 當年陸客觀光,一堆老大樓都變成旅館之外. 滿地的住家變民宿,滿地的日租. 現在則是陸客最低迷的時期. 不過最近東南亞旅客有興起就是了.... 好啦,那前幾年是陸客最低潮的時候,甚至疫情是旅客最低潮的時候. 但是要是哪天陸客又回來了. 這些觀光客,他們是睡公園嗎? 還是他們住民宿,民宿業者跟你搶房子買來開民宿?? 他們住旅館,旅館業者跟建商搶土地或是跟投資客搶老大樓來做旅館? 你要知道,當年陸客最猛的時候嗆一千多萬人次. 後來陸客不來,旅館業蕭條,但是我們政府做了數據,讓統計觀光人數維持在一千萬. (可是實際有多少,有沒有一千萬,你去問旅館業...喔...有人跑路了...哈哈...) 各位做不動產只要經歷過那段時間和今天,你自己知道旅館和店面這兩個的變化是怎樣. (沒看到那幾年根本沒人敢去墾丁日月潭,市區幾大夜市都被塞爆也都不去 一堆店面都變成陸客精品店?!!?滿地紅珊瑚...) 也因此,除了疫情的時候,就算到今天,在觀光客人數上,都是處於一個相對低點. 而這個數字都還在成長向上. 並且未來有機會再度抽到樂透有一個暴增. 而且就算兩岸關係一直都不是很好. 但你也知道東南亞的人有越來越有錢. 因此東南亞的"真"旅客也有再增加. 那...台灣的觀光人數繼續成長是必然的. 這不是說甚麼去日本比較好玩的問題. 啊我問你,去紐約比東京還繁華,你去東京幹嘛? 去洛杉磯環球影城比大阪還好,還可以看片廠.那你去大阪幹嘛? 你只去最好的,那你幹嘛還去韓國,去新加坡,去香港?? 啥?你說你沒去過所以去? 啥?你說因為近? 啥?你說因為比較便宜? 啥?你說剛好時間和機票有對到? 阿幹,你不就回答了東南亞的人幹嘛來台灣旅遊的原因? 說這種台灣旅遊沒比別人好沒人要來的話,不覺得很智障嗎? 外勞說有人給比較高薪所以她優先考慮其他地方,這還免強有點道理... (雖然到底誰給的比較好?就算有比較好,他的人數是沒限制膩?) (對喔,日幣扁成這樣,台灣應該早就又超越日本人均GPD了...只是怎麼都沒人敢講,哈哈) 而且更有趣的就是. 台灣印度人旅遊其實比例很低. 但是如果台灣開放印度外勞後,你再看印度人來台灣旅遊會不會變多. 我相信沒多久後,各位以後就可以見識到所謂的婆羅門貴族...顆顆.... 印度雖然大多數人都很窮,但是它們還是有一票人很有錢... 而印度已經是世界第一大人口國,而那一票有錢人的數量.....恩.... 而台灣跟印度的距離,說遠好像也沒多遠齁... 而台灣....這麼小...隨便塞一下,你愛怎樣爆就怎樣爆. (所以政府快點多蓋幾條快速道路拉....) 台灣與其怕人變少,不如害怕被塞爆吧.. 對唷,會不會又有人說甚麼. 未來東南亞和印度都變有錢後不就沒外勞了. 恩... 對岸是世界第一大強國美國的頭號競爭者.嗆說2035年GDP超越美國成為世界第一大經濟體. 但你看他的薪水現在是怎樣.... 是不是撞中產收入陷阱後,停滯. 而這個停滯要突破還不知道要熬多久. 並且就算突破,他的薪資成長速度也會變慢很多. 而如果無法突破...那就是另外一個馬來西亞.... 你看馬來西亞卡在那邊卡多久了. 而...這種情況,中國人對到台灣工作還是有極大的意願可以把整個台灣塞爆. 這樣你在說越南柬埔寨菲律賓印尼印度這些國家. 它們光要追上中國要多久,阿你還要追台灣又要多久. 光他們追到中國也撞中產收入陷阱的時候,你都幾歲了. 所以只要台灣不要自爆.... 你要發生其他國家都有錢到不想到台灣當外勞,不想到台灣工作. 那個...我怕你兒子的這輩子也不一定等地到...哈哈. 大國家往上爬沒那麼簡單的拉,又不是鼻屎大的台灣,車子輕,催一下3秒鐘就時速破百. 只要台灣不自爆,你是無法看到他們追上來的那一天..除非發明了長生不老藥. 喔,就算他們全都發財了. 那還有一個正在打內戰的緬甸...XD 中國都打算把緬甸當作自己的殖民地了. (之前已經拿到皎漂港深水港99年租借權...靠邀.... 對喔,不是只有商船,還可以停軍艦,當然重頭戲就是核潛艇... 皎漂港是緬甸最大港...外加緬甸再孟加拉灣的海岸線非常長.. 另外前幾個星期又簽了一份協定,內容是啥我後來忘了去查 反正緬甸現在正在每天跟中國簽訂不平等條約... 喔,緬甸的軍閥政府也是....中國這不叫兩手策略,而是兩邊通吃...誰贏都是中國贏 妥妥的殖民地...) 歐美尤其美國一直也想指染這一塊. 他還偷偷想要策畫印度東北獨立建國,想成立一個基督教國家. 用以平衡中國再整個東南亞強大的影響力. 但是被印度阻礙...也引發最近印度不太聽話的由來. (印度超雖,緬甸事件,中國拿皎漂港,美國想要扶持印度東北獨立... 印度:幹你娘我只剩俄羅斯可以貼了嗎??....喔對...還有台灣....台印友好友好!!) 對喔講這麼多,把寮國忘了. 寮國剛通過對中國免簽..... 中國...包含台灣... 所以你七月多後去寮國是免簽的. 但寮國到台灣要簽證...台灣宣示主權的關係. 被單方面開放...顆顆. (泰國年初對中國開放永久免簽,對台灣則是免簽展延...泰國倒是中台分開看) 所以呢. 人口這種事情,你不要想太多. 不要像我這樣,月收入0整天失業在家的. 只好滿嘴世界大事情,關心人類和地球的安危. 你財富都破千萬了,多關心自己的財務規劃吧. 還是你要跟我一樣也很關心長生不老....那也行. 反正就是吃得好睡得好每天運動,以讓生命可以延續到人類解決幹細胞老化困難為止. 你只要熬到那一天,你就成功了!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719733502.A.869.html
推
06/30 15:48, 1天前 , 1F
新加坡路線
06/30 15:48, 1F
政府參考新加坡很久很久很久了.
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06/30 15:54, 1天前 , 2F
杜拜算是極致嗎？本地人都是有錢人，勞工都是外勞
06/30 15:54, 2F
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06/30 15:55, 1天前 , 3F
杜拜是比新加坡更誇張 一半居住人口是印度巴基斯坦移工
06/30 15:55, 3F
杜拜是台灣的方向. 但是台灣要達到一半奴隸..... 這我們孫子這輩子不知道有沒有機會看到. 那個比例有點......台灣畢竟兩千萬人口...土地又小...
推
06/30 15:57, 1天前 , 4F
政府想讓台灣人都上車 變成「有房產」階級啦！怕以
06/30 15:57, 4F
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06/30 15:57, 1天前 , 5F
後開放，小草搶不過外勞！新青安=拯救邊緣草計畫！
06/30 15:57, 5F
當年社宅給我的感覺也是為了這個目的. 那時候政府推行滿口新加坡的公宅. (而且還是服貿中國人到台灣吵得很兇的年代) 阿要知道,新加坡的公宅誕生也是因為他要保護公民以免被外勞競爭.... 社宅+新青安... 避免哪時候突然湧入大量外來工作人口. 被外拋的就從愛河濱公園再度被外拋到柴山跟猴子一起睡.
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06/30 16:04, 1天前 , 6F
推，一針見血
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※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/30/2024 16:15:59
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06/30 16:16, 1天前 , 7F
新青安真的是德政，有使用到的未來又吃到增值紅利，一定會非
06/30 16:16, 7F
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06/30 16:16, 1天前 , 8F
常感謝政府
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06/30 16:17, 1天前 , 9F
沒使用到或還沒上車的，未來若真的買房搶不贏外勞，真的別
06/30 16:17, 9F
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06/30 16:17, 1天前 , 10F
怪政府怪天怪地
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推
06/30 16:21, 1天前 , 11F
這篇好兇，嘴的魯空不只被打趴在地上，
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06/30 16:21, 1天前 , 12F
甚至還陷下去了，真的是太兇了，
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06/30 16:21, 1天前 , 13F
打魯空需要用核彈嗎？
06/30 16:21, 13F
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06/30 16:24, 1天前 , 14F
是的 政府考察新加坡 是馬英九執政的時候就開始了
06/30 16:24, 14F
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06/30 16:26, 1天前 , 15F
然後如果我們不走這條路，我們會步上日本後塵
06/30 16:26, 15F
推
06/30 16:31, 1天前 , 16F
我生活遇到外配外勞 我都不歧視而且還要善待他們
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06/30 16:31, 1天前 , 17F
謝謝他們來做我們台灣人不願意做的事 以後我的看護
06/30 16:31, 17F
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06/30 16:31, 1天前 , 18F
可能也是他們 而且對他們好 他們回鄉也是一種國民
06/30 16:31, 18F
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06/30 16:31, 1天前 , 19F
外交
06/30 16:31, 19F
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06/30 16:35, 1天前 , 20F
之前在台中外圍工業區 整棟老透天改裝 都是年輕外勞
06/30 16:35, 20F
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06/30 16:37, 1天前 , 21F
日本也是一堆外勞 Lawson 店員都換印度人了
06/30 16:37, 21F
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06/30 16:37, 1天前 , 22F
還有外勞產業鏈，電動車,商店,東南亞小吃，學校操場假日
06/30 16:37, 22F
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06/30 16:37, 1天前 , 23F
都外勞在踢球
06/30 16:37, 23F
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06/30 16:38, 1天前 , 24F
他們好像很愛踢球 還有比賽..
06/30 16:38, 24F
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06/30 16:41, 1天前 , 25F
日本的失落 大和民族的排外 要佔很大部分 至今還是
06/30 16:41, 25F
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06/30 16:41, 1天前 , 26F
如此 希望台灣人不要這樣 再來就是 沒有日本居留
06/30 16:41, 26F
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06/30 16:41, 1天前 , 27F
不建議置產日本 等你拿到居留再置產都還來得及
06/30 16:41, 27F
推
06/30 16:43, 1天前 , 28F
最近看那個300萬買日本的新聞很吸引人耶
06/30 16:43, 28F
推
06/30 16:44, 1天前 , 29F
我沒看那新聞 你知道持有成本多少嗎？！
06/30 16:44, 29F
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06/30 16:45, 1天前 , 30F
除非你是跟Joeman一樣 那筆錢九牛一毛 那就可以啦
06/30 16:45, 30F
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06/30 16:45, 1天前 , 31F
！就死錢一筆
06/30 16:45, 31F
推
06/30 16:53, 1天前 , 32F
推
06/30 16:53, 32F
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06/30 17:02, 1天前 , 33F
這就是新加坡路線
06/30 17:02, 33F
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06/30 17:03, 1天前 , 34F
台灣外勞逃逸佔少數?? 你要確欸
06/30 17:03, 34F
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06/30 17:07, 1天前 , 35F
政府不要亂搞，能夠能開放最好，
06/30 17:07, 35F
還有 73 則推文
還有 5 段內文
推
07/01 00:20, 1天前 , 109F
ceca大怎麼看高雄這波的漲幅？
07/01 00:20, 109F
推
07/01 00:23, 1天前 , 110F
我覺得不一定欸，當AI比勞工便宜的時候怎麼辦，根
07/01 00:23, 110F
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07/01 00:24, 1天前 , 111F
本就不需要勞工了
07/01 00:24, 111F
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07/01 00:39, 1天前 , 112F
看ceca大的文章每次都受益良多
07/01 00:39, 112F
推
07/01 00:39, 1天前 , 113F
我覺得有一堆打著「抗通膨」做口號、騙人投資爛東西的
07/01 00:39, 113F
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07/01 00:39, 1天前 , 114F
包含不合理的房產投資 也是不少
07/01 00:39, 114F
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07/01 00:40, 1天前 , 115F
「奇怪的事情不要做」超級中肯
07/01 00:40, 115F
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07/01 00:51, 1天前 , 116F
現在瘋正2的人總有一天也會被收割嗎！？
07/01 00:51, 116F
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07/01 00:53, 1天前 , 117F
當然囉 來個-60%先收割一堆槓桿仔 抱得住的再盤整磨你
07/01 00:53, 117F
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07/01 00:53, 1天前 , 118F
幾年 之後籌碼洗完再飆給你看 疫情那波就這樣甩一堆人
07/01 00:53, 118F
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07/01 00:53, 1天前 , 119F
下車的
07/01 00:53, 119F
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07/01 00:54, 1天前 , 120F
抱得住現金流夠的沒差 但那個比例一定超少
07/01 00:54, 120F
推
07/01 01:00, 1天前 , 121F
不是針對正二 針對整個大盤 只是正二特別容易抱不住而
07/01 01:00, 121F
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07/01 01:00, 1天前 , 122F
已 疫情那段TQQQ都被嫌死 所有人都在股票是垃圾 現金
07/01 01:00, 122F
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07/01 01:00, 1天前 , 123F
為王 大家都忘記了是不是==
07/01 01:00, 123F
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07/01 05:45, 1天前 , 124F
感謝西卡分享，拼了命不掉隊中
07/01 05:45, 124F
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07/01 05:49, 1天前 , 125F
對對，現金為王，我想起來了，幹你娘網路一堆騙子
07/01 05:49, 125F
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07/01 05:49, 1天前 , 126F
。
07/01 05:49, 126F
→
07/01 06:16, 1天前 , 127F
AI將會是下一波人類的工業革命，未來如何還很難講
07/01 06:16, 127F
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07/01 08:00, 1天前 , 128F
AI後一堆人沒工作了 怎麼付房貸
07/01 08:00, 128F
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07/01 08:11, 1天前 , 129F
放心，當年電腦崛起也一堆說廣大民眾失業了
07/01 08:11, 129F
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07/01 08:11, 1天前 , 130F
但今天卻是缺工
07/01 08:11, 130F
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07/01 08:12, 1天前 , 131F
無法發散式思考的最佳化辦法
07/01 08:12, 131F
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07/01 08:12, 1天前 , 132F
到頭來只是少了東邊的工作，但是多了西邊的
07/01 08:12, 132F
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07/01 08:13, 1天前 , 133F
AI這東西你們電影看太多了
07/01 08:13, 133F
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07/01 08:13, 1天前 , 134F
他影響沒個人電腦那麼大
07/01 08:13, 134F
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07/01 08:14, 1天前 , 135F
他是有很大的限制的
07/01 08:14, 135F
噓
07/01 10:01, 1天前 , 136F
逃逸外勞少數? 那個基數有點大捏 都可以組黑幫惹
07/01 10:01, 136F
推
07/01 10:11, 1天前 , 137F
AI完全取代人類？ XD 你有生之年搞不好都不遇不到
07/01 10:11, 137F
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07/01 10:12, 1天前 , 138F
一堆人不想當下近的事情 一直在想更遠的
07/01 10:12, 138F
推
07/01 10:18, 1天前 , 139F
台灣外勞80萬逃逸9萬是少數
07/01 10:18, 139F
推
07/01 11:44, 1天前 , 140F
如果未來再上個親中總統，很有可能再次上演企業.資金.
07/01 11:44, 140F
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07/01 11:44, 1天前 , 141F
勞力外移到中國200x~201x的故事嗎？
07/01 11:44, 141F
推
07/01 12:44, 1天前 , 142F
台灣詐騙會不會搞到變坐忘道這麼屌
07/01 12:44, 142F
推
07/01 13:14, 1天前 , 143F
不結婚的本國國民才是買房主力，等繼承的都是老房子
07/01 13:14, 143F
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07/01 13:14, 1天前 , 144F
想到卡達世界盃請了一堆月薪1萬台幣的勞工。
07/01 13:14, 144F
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07/01 13:15, 1天前 , 145F
2個人結婚只需要一間房，但不結婚的2人需要2間房
07/01 13:15, 145F
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07/01 14:28, 1天前 , 146F
嗚嗚越看越fomo 好怕爬不上去又被擠下去
07/01 14:28, 146F
噓
07/02 00:55, 14小時前 , 147F
都不害怕了 哪那麼多有的沒的 你以為新興國家就永遠外勞喔
07/02 00:55, 147F
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07/02 00:55, 14小時前 , 148F
台勞也到處去 你沒看到喔
07/02 00:55, 148F
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