Re: [新聞] 中產階級消失根源在高房價

看板home-sale (房屋交易)作者 (小尼)時間1月前 (2024/11/08 16:45), 1月前編輯推噓25(283121)
留言152則, 18人參與, 1月前最新討論串4/12 (看更多)
房板有一個神主牌迷思 就是要翻轉只能靠房地產 投資房地產VS本業來說 房地產越好炒,只會讓好的本業越不值錢 反過來說 房地產越難炒,好的本業反而越多人站穩中產。 如果 醫師 律師 工程師 各種師 甚至廚師、美睫師、水電師傅、工人、大車司機、補教業 etc 的薪資高於房產漲幅 中產比例才會多 各種外匯賺進來 應該要大量消費 雨露均霑 反之房市好炒 錢全部集中在炒房客建商去了 中產比例當然更少 引述《Tosca ( )》之銘言: : 中產階級消失很多原因 : 其中就是薪資漲幅跟不上基本工資漲幅 : 跟底層拉近距離=.= : 以前台灣人對中產階級的想像就是考上公務員或考進銀行 : 一個鐵飯碗一個金飯碗 : 八卦是那些在拚羽毛球桌球的甲組選手 : 其實生涯目標也不過就是當國手然後進去當銀行員XD : 所以你看戴資穎是合庫 : 男雙金牌是土銀 : 在沒有功成名就前 : 銀行員就是它們保底餓不死的飯碗 : 過去台灣對中產階級的想像和認知就是像這樣 : 考上公務員或考進銀行 : 領一份死薪水 : 薪水不會用噴的 年終也不可能十幾二十個月 : 但起碼生活開銷低 慢慢存 買一間房 : 開著國產車 把小孩養大 : 這就是台灣以前中產階級的模樣 : 但現在呢? : https://i.imgur.com/1WntQMU.jpeg
: 八大行庫現在起薪 38230-40880 : https://i.imgur.com/dkR6ETB.jpeg
: 普考現在起薪41700 : 基本工資現在是 27470 : 明年 28590 漲4% : 後年只要漲5% 就是30020 : 直接破三萬 達成蔡英文政見 : 所以幾乎可以確定民進黨下次會一鼓作氣讓他破三萬=.= : 陳水扁時代 基本工資17280 : (我對這數字印象很深因為我當時暑假在墾丁打工就是領基本工資XD) : 你在銀行業領四萬 這是基本工資的2.3倍 : 比基本工資還多130% : 超爽 當然是中產階級 : 現在呢? : 38230/27470 = 1.39 : 才比基本工資多40% QQ : 普考也是 進去領41700/27470 = 1.52 : 也才多52% : 版上鄉民一堆嗆我基本工資怎麼可能買房 : 怎麼可能跟房價上漲有關 : 我快笑死 : 對啦 基本工資不可能買房 : 所以那些只比基本工資多40%的銀行員難道有可能買房? : 廢話當然也不可能啊XDDDDDD : 你以為40%聽起來很多 : 講難聽點也才比基本工資一個月多一萬 : 是要買三小房???? : 很感慨啦 : 辛苦考進銀行 : 辛苦考上公務員 : 結果比那些不用讀書 領基本工資的 : 才一個月多一萬 : 快笑死 : 這就是台灣 : 過去十年來 : 基本工資上漲了將近40% : 你的薪水十年來沒有漲到40%的 你就是在向下沉淪 : 跟底層拉近距了 : 歡迎來到資本主義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.33.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1731055551.A.FBB.html

11/08 16:48, 1月前 , 1F
對一半 盲點是很多人賺再多都不消費
11/08 16:48, 1F
那去買股票也好啊

11/08 16:49, 1月前 , 2F
土地以前這麼難賺 為什麼人家說錢太多不知道幹嘛買土地
11/08 16:49, 2F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 16:49:34

11/08 16:49, 1月前 , 3F
真的是消費有上限 不買名車名牌不吃米其林的人如我父母
11/08 16:49, 3F

11/08 16:50, 1月前 , 4F
你怎麼拱他都不會去做這種消費 股票對上一代人就洪水猛獸
11/08 16:50, 4F

11/08 16:50, 1月前 , 5F
很大一群人只願意定存 所以才開啟這麼長期的低利時代
11/08 16:50, 5F

11/08 16:51, 1月前 , 6F
很多人不知道為什麼會這麼長期低利 一直倒果為因
11/08 16:51, 6F

11/08 16:51, 1月前 , 7F
最原初的原因是高利時代你錢放銀行穩4~6% 不要講消費
11/08 16:51, 7F

11/08 16:51, 1月前 , 8F
投資他也不要 反正4~6%夠他活了 經濟一攤死水
11/08 16:51, 8F

11/08 16:52, 1月前 , 9F
所以才把利率降低逼這些人不要存錢
11/08 16:52, 9F
不要說老一輩了 就說電子業大量工程師好了 若沒房可炒 也是買股票投資跟或消費啊 ※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 16:53:55

11/08 16:52, 1月前 , 10F
郭董家 管你天王老子或記者攝影助理 吃飯一率3~4菜一湯
11/08 16:52, 10F

11/08 16:54, 1月前 , 11F
頂新魏家也是 為什麼要養個廚師在那 他們幾乎不外食的
11/08 16:54, 11F

11/08 16:54, 1月前 , 12F
房版到底有誰鼓吹翻轉只能靠房地產???
11/08 16:54, 12F

11/08 16:55, 1月前 , 13F
現代也許吧 但錢暫時 這五年之前就不在50歲以下人手裡
11/08 16:55, 13F

11/08 16:55, 1月前 , 14F
限貸之前 房地產是勝率基本最高且無上限 現在不好說
11/08 16:55, 14F

11/08 16:56, 1月前 , 15F
魏家車庫FB之前照片 他也就搭阿法德運兵車而已
11/08 16:56, 15F

11/08 16:56, 1月前 , 16F
他們根本也不需要那些奇怪的車子
11/08 16:56, 16F

11/08 16:57, 1月前 , 17F
LM500為什麼會出那種後面只有2座的 理由很清楚
11/08 16:57, 17F

11/08 16:58, 1月前 , 18F
大前研一有提過1.房貸造成壓力2.結婚生育計畫3.小孩教育費
11/08 16:58, 18F

11/08 16:58, 1月前 , 19F
有壓力或因此不生。只要有一個負面就不是中產階級
11/08 16:58, 19F

11/08 16:58, 1月前 , 20F
頂階消費層 有很大一部分的偏好就這樣
11/08 16:58, 20F

11/08 17:01, 1月前 , 21F
不是房貸而已啦!房租都一樣,這都叫生活成本。生活成
11/08 17:01, 21F

11/08 17:01, 1月前 , 22F
本越高,到底怎麼翻身
11/08 17:01, 22F

11/08 17:02, 1月前 , 23F
每天起床,只想著各種支出,聰明的當然可以找出路,但世
11/08 17:02, 23F

11/08 17:02, 1月前 , 24F
間多庸人,他們怎麼找出路XD
11/08 17:02, 24F

11/08 17:02, 1月前 , 25F
一堆人都認為別人的人力成本為零了,台灣人願意多花錢買別
11/08 17:02, 25F

11/08 17:02, 1月前 , 26F
人的服務?
11/08 17:02, 26F

11/08 17:05, 1月前 , 27F
你大愛 我是管不到這麼多連長怎樣都不認識的人去
11/08 17:05, 27F
不要說大愛太沉重 應該說財富分配或社會狀態最佳化 房價不斷上漲就是貧富差距擴大的因 社會不安定啊

11/08 17:05, 1月前 , 28F
台灣人聖母癌是蠻嚴重的
11/08 17:05, 28F

11/08 17:06, 1月前 , 29F
我就長期在說 我只想管我認識的這一群 所以我希望台灣
11/08 17:06, 29F

11/08 17:06, 1月前 , 30F
跟新加坡一樣開放便宜外勞來讓我身邊的庸人當小主管
11/08 17:06, 30F
外勞太多 一般人跟窮人的生活品質是下降的

11/08 17:07, 1月前 , 31F
我覺得這樣會在庸人群中分出優劣 至少讓庸人一部分過得好
11/08 17:07, 31F
※ 編輯: tfct (220.132.33.19 臺灣), 11/08/2024 17:10:38

11/08 17:08, 1月前 , 32F
我想你先定義一下什麼叫做炒房? 再討論比較不會雞同鴨講
11/08 17:08, 32F

11/08 17:08, 1月前 , 33F
但台灣人喜歡把PR20~35的人拉下去跟外勞領基本工資
11/08 17:08, 33F
還有 79 則推文
還有 10 段內文
11/08 18:07, 1月前 , 113F
Linpinpark你喊爸 那Grace你也可以喊個媽 wen喊個乾哥
11/08 18:07, 113F

11/08 18:08, 1月前 , 114F
這幾個人講的東西都是超過一般高薪人認知的東西...
11/08 18:08, 114F

11/08 18:13, 1月前 , 115F
偶像太噁心,人生導師太做作,一個爸簡單明瞭
11/08 18:13, 115F

11/08 18:14, 1月前 , 116F
我現在是巨型債蛙仙人... 只能呱呱叫
11/08 18:14, 116F

11/08 18:32, 1月前 , 117F
有道理,不然中產應該都代銷跟房仲
11/08 18:32, 117F

11/08 18:46, 1月前 , 118F
日本、新加坡都遠比台灣富裕啊,想抄作業也抄不起
11/08 18:46, 118F

11/08 18:49, 1月前 , 119F
時空間有點問題 20~30年前抄作業的時候 日本 SG強度...
11/08 18:49, 119F

11/08 18:50, 1月前 , 120F
和隨著時間在滾動 JP/SG的狀態 其實不需要到今天才看的出
11/08 18:50, 120F

11/08 18:51, 1月前 , 121F
但我覺得現在往未來看幾年 都沒有大幅修正機會
11/08 18:51, 121F

11/08 18:51, 1月前 , 122F
因為什麼呢 人民聖母癌? 政客僵化? 反正不合理一回事
11/08 18:51, 122F

11/08 18:52, 1月前 , 123F
我們需要做的就是順應自己的預測而已
11/08 18:52, 123F

11/08 18:56, 1月前 , 124F
有錢就出國消費了,國內反而下降。出國遇到好多老人,都
11/08 18:56, 124F

11/08 18:56, 1月前 , 125F
非常有錢,敢花,他們在國內都不花的
11/08 18:56, 125F

11/08 19:02, 1月前 , 126F
今年的中國團平均年齡應該統計一下 我覺得會很可怕
11/08 19:02, 126F

11/08 19:03, 1月前 , 127F
年輕延遲享樂和儲蓄養成投資觀念和本身窮富說出來不會
11/08 19:03, 127F

11/08 19:03, 1月前 , 128F
有任何相關吧,反而更有說服力,一直YOLO, 碰到一次經
11/08 19:03, 128F

11/08 19:03, 1月前 , 129F
濟衰退會更慘
11/08 19:03, 129F

11/08 19:03, 1月前 , 130F
人生老了不能只有 回憶 和選擇性 失憶
11/08 19:03, 130F

11/08 19:04, 1月前 , 131F

11/08 19:07, 1月前 , 132F
人生目標應該是要以哪一排real luxuries in life
11/08 19:07, 132F

11/08 19:07, 1月前 , 133F
但是前提 財務自由
11/08 19:07, 133F

11/08 19:22, 1月前 , 134F
real luxuries in life感覺出家就可以做得到惹
11/08 19:22, 134F

11/08 19:23, 1月前 , 135F
跟錢沒關係
11/08 19:23, 135F

11/08 19:32, 1月前 , 136F
不行喔,出家六根清淨愛人被愛有困難
11/08 19:32, 136F

11/08 19:32, 1月前 , 137F
當然 大愛是可以的 阿彌陀佛
11/08 19:32, 137F

11/08 19:35, 1月前 , 138F
佛門清淨地 後院法拉利
11/08 19:35, 138F

11/08 19:35, 1月前 , 139F
千萬不要把出家 或任何一般人不走的路想得這麼簡單
11/08 19:35, 139F

11/08 19:46, 1月前 , 140F
我沒有想的很簡單啊,覺得蠻難滴XD
11/08 19:46, 140F

11/08 19:48, 1月前 , 141F
在俺的世界觀裡,只要是俺沒實作過的都會標記成可能
11/08 19:48, 141F

11/08 19:48, 1月前 , 142F
很難或是不明,沒有覺得很簡單
11/08 19:48, 142F

11/08 20:20, 1月前 , 143F
如果你65歲出家要給寺方1000萬他才會收你喔
11/08 20:20, 143F

11/08 20:21, 1月前 , 144F
不要以為出家很簡單沒錢是不能出家的
11/08 20:21, 144F

11/08 21:42, 1月前 , 145F
下巴只是不爽隨便一個人買房買對時機就賺贏他而已
11/08 21:42, 145F

11/08 22:26, 1月前 , 146F
遙問西天如何去 佛陀曰馬莎拉蒂
11/08 22:26, 146F

11/09 14:07, 1月前 , 147F
K大,你講一府二鹿三艋舺,把餅做大。那你講給日本人
11/09 14:07, 147F

11/09 14:07, 1月前 , 148F
聽把東京做更大、把大阪作大致跟把北海道做大啊!把外
11/09 14:07, 148F

11/09 14:07, 1月前 , 149F
圍做出來是好事,紓壓,但外圍2-3年房價從2x變5x,這
11/09 14:07, 149F

11/09 14:07, 1月前 , 150F
不叫投資,這種叫投機。然後我們的党因建商關係良好部
11/09 14:07, 150F

11/09 14:07, 1月前 , 151F
升息壓通膨反而推新氰胺放任投機。
11/09 14:07, 151F

11/09 14:08, 1月前 , 152F
房價上去房租就會被拉上去,沒拉上去也下不來回不去。
11/09 14:08, 152F
文章代碼(AID): #1dBS-_-x (home-sale)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1dBS-_-x (home-sale)