PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

Re: [請益] 老屋翻新裝潢預算?要找統包或設計公司?

看板home-sale (房屋交易)作者 (無限期徵才)時間6小時前 (2025/06/26 12:27), 編輯推噓21(21推 0噓 38→)
留言59則, 19人參與, 10分鐘前最新討論串3/4 (看更多)
有點意外原文底下有不少推文對設計師的價值不甚認同。 我來分享一下我的經驗： 買了中古電梯大樓，室內（不含陽台）31.9坪，打掉重練。 設計師費一坪6千。 整個裝潢工程中，我從沒有去監工過，即使新家只在我舊家與工作場所對面。 而設計師，也很少去現場監工， 因為他是台中人，而我家在台北。 他也沒有另外請監工， 每次他親自來台北監工時都會跟我講一下（可以順便跟我會面談事），就那幾次。 我當初也有考慮另一個朋友介紹的台北設計師工作室， 來者是兩位搭檔，很親切友善，設計過程中很迎合我的需求。 台中設計師則會推翻我的觀點。 結果我選了會推翻我的那位，因為他提供了不同的視野。 設計圖修了很多次，以確保接近理想，未來不會後悔。 對話過程讓我非常安心，以致施工時我連工都懶得監。 就算設計師人不在台北， 他還是隨時就著工人用網路回報的資料來掌控工程，並報告給我。 我的資源也不只來自設計師。 例如某天我難得跑去施工現場，一人在客浴糞管前默默模擬了很久。 （客浴和廚房流理台是唯二沒有全部打掉的，但有修整。） 當天在場的是木工，看我一個人在那邊苦惱（+怪模怪樣），忍不住搭訕發問。 我說建商給的糞管距牆頗近，雖然不致在使用馬桶時阻礙手肘， 但我看中的新馬桶的沖水把手在靠牆側，我覺得沖水有點卡， （因個人習慣，我不考慮自動沖水，） 所以我在考慮該不該換別款馬桶呢。 「如果馬桶能夠移開個幾公分就會順手很多。」我喃喃道。 「可以啊，」木工說，「我記得我水電朋友說馬桶可以移三五公分， 位移三公分用圓管，位移5公分用橢圓管。 三公分比較順，不影響糞管通暢。」 哇，連木工都知道得這麼細！ 我立刻把我的需求反映給設計師，設計師立即接洽水電，改了設計圖把我馬桶移遠了。 後來我問設計師：「你覺得我是否該偶爾來現場送個飲料之類，打好關係？」 設計師：「不用。他們最希望你永遠都不要來。」 好哦。 某天是全熱廠商明曜進場之日。 我當時一早在開會，卻接到明曜老闆傳來一張照片，附加一句話： 「為什麼天花板有角料？」 我如臨大敵。 對明曜做過功課的網友應知道：明曜對施工順序非常講究， 天花板的部分，任何工都不得先於他們進場，否則他們有可能拒絕施工。 我立刻將訊息轉傳給設計師（設計師當天也要來，只不過他從台中出發較慢到）， 設計師要我不用擔心，他會處理好。 之後都安靜無聲。 開會告一段落，我忍不住打語音給明曜老闆問情況， 手機裡傳來他愉悅的聲音： 「啊，沒事啦，統統沒問題了。」 之後設計師告訴我， 因為木工進度已到天花板，難以空等全熱多天而不做事，成本會太高， 所以先架了絕不會影響全熱工程的角料。 全熱工程順利結束。 明曜老闆最後私下慎重的跟我說： 「你請的這個設計師sense很好。」 哇！這評價真高， 因為明曜的網路影片、與最初接觸明曜老闆時， 他的言語偶爾都會提到有些設計師對工程很不瞭解之類。 現在他居然突然主動提供好評。 我真的完全沒看過各種工程是怎麼進行的， （像之前我分享全熱心得時，也有網友私下問我明曜工程細節等， 我只好老實的說不知道，因為我統統都沒看過。） 總之我坐收了最後的成果， 搬入將近一年，統統很滿意。 猶記當初設計師陪我去新北挑窗簾（我新家有大量的風琴簾）， 討論結束後，設計師先離開去停車場牽車， 我帶著寶寶跟窗簾店老闆娘繼續聊， 她突然跟我說： 「這個設計師很難得。 以前我遇到的設計師都會要我報價高一點，因為他們要收一些， 但這設計師都不用，要我報原價就好。」 這就是我認可另收「設計師費」的原因，帳目較清明。 這中間，我台中阿姨也買了新家，預備裝潢， 但她與她設計師發生一些齟齬，於是中斷合作，打算只買他的圖，施工另外找人。 阿姨託我問我設計師可否接她案子，我覺得機會低，但還是問了， 果然設計師婉拒，說他不經手別人設計的圖；但他可以幫阿姨推薦台中統包。 不過他跟我說了一句話： 「你阿姨設計圖上的電燈電路是不合理的，無法施工。」 我把這些話都轉告給阿姨。 阿姨聯絡了我設計師推薦的統包， 但那統包案子太多，我阿姨等不及，於是自己另找統包。 最後有很多鋩鋩角角需要修整，都是小事， 但有個大事—— 阿姨：「我天花板的燈本來是設計分區開的， 結果他們居然做成全共用一個開關！而且不能改了。」 我：「我設計師有說過你電路圖有問題啊！」 阿姨：「我以為就只是每個設計師的畫圖習慣不同，不礙事……」 我猜可能會有人想問我家裝潢費，只知總共「大約」是275萬， 因為其中少數材料是我自挑自付的（但有用設計師折扣），加加減減我沒有追蹤得很細。 ……反正工程完後ETF就已經把裝潢費都賺回來了。 （雖然後來又跌了。） （但現在又漲回來了。） （因為就只是波動範圍，所以我沒有太計較。）（所以我沒有什麼記帳的習慣XD） 若要問裝潢材料的品質， 我追求毒性低且耐用好維護，但不至於鑽牛角尖， 大概是這種程度： https://mkhere.blogspot.com/2024/08/non-toxic-spc-flooring.html 僅供參考用。 台中設計師是我大學同學介紹的， 同學在新竹、雙北共買了三次家（自住），三次都由他設計。 雖然設計師很有主見，但我同學也很有主見（尤其做了三次更有觀念）， 所以溝通上是完全沒問題的，一定會尊重業主希望的來設計。 我設計師是一人公司，沒有廣告，網路上完全找不到他，都靠口耳相傳接案。 他有建築師執照。（當初選他也有看中這一點。） 以上供參考，希望各位也遇到很好的設計師。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.153.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1750912036.A.44E.html
推
06/26 12:35, 6小時前 , 1F
介紹一下啊 都打一整篇了
06/26 12:35, 1F
推
06/26 12:35, 6小時前 , 2F
設計費一坪6000，可以做到275萬，你家應該不小
06/26 12:35, 2F
推
06/26 12:35, 6小時前 , 3F
其實前天才有個人看了文章，發個站內給我詢問差別
06/26 12:35, 3F
→
06/26 12:36, 6小時前 , 4F
現在板上，真的搞得懂設計師跟統包差別再哪個，十不存一
06/26 12:36, 4F
→
06/26 12:36, 6小時前 , 5F
31.9坪，做到275萬？
06/26 12:36, 5F
→
06/26 12:36, 6小時前 , 6F
但都講得很大聲，頭頭是道的，弄的一票人也都被搞混
06/26 12:36, 6F
→
06/26 12:37, 6小時前 , 7F
他們沒搞清楚的是，他們講的案例，根本都沒在標準線上
06/26 12:37, 7F
→
06/26 12:37, 6小時前 , 8F
真正都在標準上的設計師跟統包，差別就是那麼明顯
06/26 12:37, 8F
→
06/26 12:37, 6小時前 , 9F
根本沒什麼會搞混的灰色地帶，那是被一堆蟑螂搞爛的
06/26 12:37, 9F
→
06/26 12:38, 6小時前 , 10F
結果弄得看到推薦設計師的就說是盤子
06/26 12:38, 10F
→
06/26 12:38, 6小時前 , 11F
推薦統包的就說最後一定會後悔
06/26 12:38, 11F
→
06/26 12:38, 6小時前 , 12F
事實上，都只是沒搞清楚自己想要的是什麼
06/26 12:38, 12F
→
06/26 12:39, 6小時前 , 13F
跟預算到底有沒有抓到該有的水準的問題而已
06/26 12:39, 13F
→
06/26 12:40, 6小時前 , 14F
好奇問一下原PO，你這個裝潢的時間點在多久前呢？
06/26 12:40, 14F
推
06/26 12:46, 6小時前 , 15F
很難比較! 因為以你的案子，你有辦法估出給設計師做，
06/26 12:46, 15F
→
06/26 12:46, 6小時前 , 16F
給統包做，自己找各工班自己監工，這三種方式的價錢跟
06/26 12:46, 16F
→
06/26 12:46, 6小時前 , 17F
完成度，這才能比較出來。
06/26 12:46, 17F
→
06/26 12:47, 6小時前 , 18F
監工也是一門學問
06/26 12:47, 18F
推
06/26 13:06, 6小時前 , 19F
講真的認真監工的設計師可遇不可求…
06/26 13:06, 19F
→
06/26 13:07, 6小時前 , 20F
大部分做做樣子讓客戶知道有去案場而已
06/26 13:07, 20F
推
06/26 13:14, 6小時前 , 21F
我家裡水電工程的嘛，我的經驗是.. 統包，設計師，與其
06/26 13:14, 21F
→
06/26 13:14, 6小時前 , 22F
他工班，雖然各自找業主，但偶爾也互相流通介紹業主，
06/26 13:14, 22F
→
06/26 13:14, 6小時前 , 23F
至於我們會去找設計師，最主要的功能是跑建築執照申請，
06/26 13:14, 23F
→
06/26 13:14, 6小時前 , 24F
其他其實很少主動去找他們。
06/26 13:14, 24F
推
06/26 13:17, 6小時前 , 25F
跑建照的是建築師不是設計師
06/26 13:17, 25F
推
06/26 13:19, 6小時前 , 26F
對建築師!..設計師幾乎沒什麼機會打交道。
06/26 13:19, 26F
推
06/26 13:23, 6小時前 , 27F
可能他們有自己的工班吧!..我也不清楚，但我爸+我哥..從
06/26 13:23, 27F
→
06/26 13:23, 6小時前 , 28F
業也40多年了，真的很少接觸設計師，通常直接對口都是業
06/26 13:23, 28F
→
06/26 13:23, 6小時前 , 29F
主或統包。
06/26 13:23, 29F
推
06/26 13:30, 5小時前 , 30F
補充一下，剛問了我認識的那個設計師，是叫建築與室內設
06/26 13:30, 30F
→
06/26 13:30, 5小時前 , 31F
計都有做。
06/26 13:30, 31F
推
06/26 13:41, 5小時前 , 32F
我主要想說的是，請誰來做，工序差別不大，但材料選擇與
06/26 13:41, 32F
→
06/26 13:41, 5小時前 , 33F
設計有差，業主不挑品牌，就普通的凱撒或和成的衛浴設
06/26 13:41, 33F
→
06/26 13:41, 5小時前 , 34F
備，一般LED燈具。當然業主要特別挑選品牌，要安裝特別
06/26 13:41, 34F
→
06/26 13:41, 5小時前 , 35F
的地方....我們也是會做! 如果不知道怎麼挑，要請設計師
06/26 13:41, 35F
→
06/26 13:41, 5小時前 , 36F
來規劃也OK，但就是要多付設計費。
06/26 13:41, 36F
→
06/26 13:47, 5小時前 , 37F
找統包就是自己要有點經驗，找設計就是花錢買他人經驗!!
06/26 13:47, 37F
推
06/26 13:53, 5小時前 , 38F
就是錢的問題，原 PO 沒給啥資訊，你家做 275萬，他如果連
06/26 13:53, 38F
→
06/26 13:54, 5小時前 , 39F
這預算都沒有，你叫他找設計師，要不向你運氣不錯，要不找
06/26 13:54, 39F
→
06/26 13:54, 5小時前 , 40F
找到詐騙蟑螂
06/26 13:54, 40F
→
06/26 13:55, 5小時前 , 41F
再來就你遇到的設計師配合的工班比較好
06/26 13:55, 41F
→
06/26 13:55, 5小時前 , 42F
就真的運氣問題
06/26 13:55, 42F
推
06/26 14:06, 5小時前 , 43F
設計師可以站內一下嗎
06/26 14:06, 43F
推
06/26 14:10, 5小時前 , 44F
一個案成本80萬，大家都用一樣等級的料，統包報100萬
06/26 14:10, 44F
→
06/26 14:11, 5小時前 , 45F
設計師報160萬，設計師有這價值嗎?
06/26 14:11, 45F
推
06/26 14:12, 5小時前 , 46F
樓上這偽命題，條件完全不夠，無法比較
06/26 14:12, 46F
→
06/26 14:12, 5小時前 , 47F
就像買房一樣，仲介抽6%有這價值嗎?各自衡量囉
06/26 14:12, 47F
→
06/26 14:18, 5小時前 , 48F
問題我覺得應該是設計師能參差不齊
06/26 14:18, 48F
推
06/26 14:22, 5小時前 , 49F
還以為在寫小說
06/26 14:22, 49F
→
06/26 14:30, 4小時前 , 50F
喔是設計 4-6千的很多 但是工程中古一坪要10萬+
06/26 14:30, 50F
→
06/26 14:31, 4小時前 , 51F
老實說她這樣一坪 8.6 萬 還有全熱+設計師費用，根本賺爆
06/26 14:31, 51F
推
06/26 15:11, 4小時前 , 52F
打掉重練，這樣不算貴啊，一間浴室打掉重做都佔掉好幾
06/26 15:11, 52F
→
06/26 15:11, 4小時前 , 53F
十萬了
06/26 15:11, 53F
推
06/26 15:34, 3小時前 , 54F
如果是最近裝的，中老古屋重練一坪8.6萬真的佛。
06/26 15:34, 54F
→
06/26 15:52, 3小時前 , 55F
設計師水準差那麼大 客戶又不是真懂 就看有沒滿足到
06/26 15:52, 55F
推
06/26 16:04, 3小時前 , 56F
兩年多前，她之前的文章
06/26 16:04, 56F
→
06/26 16:32, 2小時前 , 57F
因為我沒打算31坪花260萬去整理，我想在80萬內搞定啊
06/26 16:32, 57F
推
06/26 17:15, 2小時前 , 58F
推
06/26 17:15, 58F
推
06/26 19:14, 10分鐘前 , 59F
介紹一下，讓我當口袋名單
06/26 19:14, 59F
‣ 更多 ballII 的文章
文章代碼(AID): #1eNCmaHE (home-sale)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ballII 的文章
文章代碼(AID): #1eNCmaHE (home-sale)