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Re: [閒聊] 為何年輕人買不起房

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間8小時前 (2025/07/04 21:39), 7小時前編輯推噓34(34推 0噓 90→)
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※ 引述《C24128390 (Cloner)》之銘言： : ※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言： <del> : : 現在是求娛樂 求美麗完負債求車子裝B : : 住反正有家裡，吃也有家裡 : : 在外生活就先刷卡再說，貸款求娛樂 求美麗 求裝B : : 住也要豪華裝潢才行 : : 沒房子就一起喊口號高房價，要高級 要地段 要便宜 : : 其他人看法呢？ : 你要不要聽聽看，你現在在講什麼XD : 你這邊講的生活，就算這輩子戶頭都沒錢也無所謂好嗎? : 講延遲享樂，最後要幹嘛，還不是為了過上你後面那段的生活? : 錢到最後都是要變成生活品質的東西，生活品質拉滿的情況，有沒有錢根本不重要阿。 : 要說及時行樂跟延遲享樂，我偏延遲享樂一點，比例大概25%/75%吧。 : 但還是要坦白地說，延遲享樂是有一個黃金時期跟一個盲點的。 : 延遲享樂的黃金時期，以學校畢業開始賺錢來說， : 照個人的發展步調，快則3-5年，慢也不可能超過10年。 : 換句話說，你30-32歲後，就不應該還在延遲享樂模式了。 延遲享樂的黃金時期,這點嘛....我反覆思考了相當久 我至今仍沒有太好的答案 原因是延遲享樂這件事,太吃個人資質了 延遲享樂的黃金比例與起始時間的重點有三 1:啟動資金 2:賺錢速度 3:投資效益 啟動資金這個問題版上很多論述就不說了,重點在2,3 照你的標準30歲就要開始把 25%收入拿來享樂,那麼要嘛很會賺錢,要嘛很會投資 但大多數人是很難達到這兩個標準的 : 注意這邊說的"享樂"，包含買房。 : 畢業10年過去，你不該是還在那邊延遲享樂，漫無目的不知道要幹嘛的模式。 : 如果你延遲享樂太長了，大概是下面兩種情況。 : 1:你根本不會賺錢XD : 這邊說的甚至不是投資 是你本業發展太慢了 : 慢到你可以在那邊當苦行僧10年前還沒辦法開始過上生活。 : 2:你根本在浪費精華人生，存自己中老年資產的零頭。 : 我敢多說數起家成功的人，現在看自己5年10年甚至15年前的節省， : 大概都是笑自己當初不知道省那幾毛錢要幹嘛XD : 我自己也在笑自己XD : 不如當初就多花幾十萬，讓以前的生活能在更多彩一點。 : 每次看到講到yt訂閱這類的，都很好笑，最好是你年輕時每個月多花3-5000， : 會決定你40歲是在路邊要飯還是住新房的差別。 : 充其量就是你資產有N萬跟N-200萬的差別。 : 多數發家成功的人，他的發展軌跡，都是開源成功佔大部分功勞， : 不是在那邊省個3-5000塊/月 : 對未來的規劃是反映在自己的開源上，不是每個月省那個YT訂閱當和尚。 並不是 我的經驗是,對白手起家的人來說,初期任何一千塊以上的錢,都彌足珍貴 而最珍貴的,是懂得節流這件事的彌足珍貴 我人生有過三次重大的投資決策(其實就是要搞買房的頭期款),是幾乎掏空了家底,砸鍋賣鐵的籌錢出來買 當下,有沒有多那幾十百萬,就是我有沒有底氣買下去的關鍵點!而不亂花錢的習慣,也讓我知道我能不能在前期租金剛好cover房貸的情況下撐下去! 而這三次幾近 all in 的買房,後來在我事業上都是非常重要的轉折點! : 延遲享樂的盲點是什麼? : 無視了年輕最大的優勢: 用極低成本得到大量樂趣。 : 等老了(也不用多老 30歲開始就有感了) : 你10萬20萬的花下去，比不過以前花1萬塊2萬塊的單純快樂。 : 這跟通膨沒關係。 : 以前你20歲甚至到25歲，跟伴侶出去，騎個破車租個雅房吃路邊就好了， : 甚至你可能連雅房都不用租，窩在宿舍偷帶妹回來都行，戶頭有10萬就算有錢人了。 : 現在如果你35歲40歲? : 要不要來做個社會實驗，載個交友軟體，跟老婆女友先打點好， : 來看看你要認識伴侶的成本是以前的幾倍，阿，是幾百倍吧? 不欸,你所謂的成本,該不會只有看到錢吧? 以泡妞為例好了,我向來是個鐵桿外貿,泡妞最少要求系花等級! 這種等級的貨色,在年輕時,除非條件很好,否則極難泡! 競爭者眾多,舔狗一堆,年輕時連約出來都很困難,花費大量的時間精力,最可能的結局是好人卡一張! 現在賺到錢了,直接包養網站一個月開10萬,雖然說要碰到系花等級有點嗆司嗆司(主要是這種妹子少),但只要真的出現是很有機會拿下的 更不用說如果循正常管道泡妞,只要其他各方面條件正常,一個月拿個五萬八萬出來當約會基金+零用錢,基本上就是碾壓你的一眾打工仔對手 所以我看法是這樣,如果又高又帥,我支持年輕時多享樂,因為爽到的機會成本極低 相反如果只是個普通人,不高也不帥,那與其在那邊當舔狗,花時間花精力還大概率領張好人卡!我寧願把時間精力拿去賺錢,再拿錢開路,效益大多了 : 你以前出國就爽翻了，開心一個月，坐廉航沒挑的座位，空手而歸一樣樂此不彼。 : 現在叫你坐廉航&空手而歸，走馬看花，爬個晴空塔覺得上觀望台很貴之類的。 : 要嘛你抱怨，或是你老婆/老公抱怨吧XD : 老人不要騙自己說"花更多錢是享受到更好的服務跟品質"， : 事實是以前你覺得很爽的東西現在不堪入目，你的主觀意識已經完全不一樣。 : 你現在就是要花n倍的錢才有一樣的喜悅跟經驗。 : 我不知道心理學上有沒有名詞，但我覺得應該是， : 你"能"做到一些事而不去做，遠比你就是做不到這件事而不去做，還來的痛苦。 : "靠北我信用卡可以刷幾百萬，叫我出去不要刷個幾萬塊，很痛苦欸。" : 大概是這樣吧 : 尤其看看我自己周邊有些延遲享樂哥的案例跟思維模式， : 我在想有些人是不是其實很羨慕人家在cp值最高的時候能體驗人生。 : 但基於自尊問題，怎麼能羨慕呢? 當然是自己現在比較爽。 : 有些人會說，5-60歲還是一條好漢的，你真的相信，人生就結束了。 : 基本上30歲開始，很多東西的體驗就變質了，而且永遠回不去。 : 而且可怕的是，如果你這輩子沒體驗過，你連自己失去什麼都不知道。 : 假設可以用現在的淨值80%交換年輕10歲，你是願意還是不願意XD : 反過來，淨值翻5倍但變老10歲呢? : 我秒選前者，但相信人人都有自己的答案。 : 結論，追求平衡，爽就好。 : iphone該買就買，netflix該看就看，珍奶該喝就喝，該出國就出國。 看你舉的享樂例子,我知道問題點了 兄得兒,你根本就沒享受過錢帶來的好處,你完全就不知道有錢人在幹甚麼享受 這些例子都窮人享受,你當然覺得有錢不重要啊,呵呵~ : 真正的決勝點不會是這些一年5萬10萬的花費， : 真正的決勝點是有沒有在關鍵時刻下正確的決定。 : 人生有個一兩次正確決定就會上軌道了，不會因為你多買一台iphone翻車。 : 我回頭看自己認為延遲享樂所省的錢，恩，的確後來也是一些成果。 : 但即使當初這些花下去，現在資產也還是同個數量級，有差嗎，顆顆。 : 很多人只看得到自己當初多辛苦，然後現在很爽，就覺得自己的作法是對的。 : 根本沒想過一件事: : 當初就算過得爽一點，難道現在的人生會塌掉嗎? 塌掉是不會啦,但這是個心態問題 凡我看過年輕時想過的爽一點的人,賺錢成功的機率都大幅下降,而懂得節流的,不敢說一定成功,但機率明顯提高不少 當然啦,這也不是絕對,也就我身邊一小搓案例罷了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1751636347.A.0F3.html
推
07/04 21:43, 8小時前 , 1F
哎呀 如果看到你回 我應該就懶得回一篇了 XD
07/04 21:43, 1F
推
07/04 21:59, 8小時前 , 2F
推
07/04 21:59, 2F
推
07/04 22:03, 8小時前 , 3F
所以當初沒有頭過身過 房版就有可能多一個地縛靈槓精
07/04 22:03, 3F
→
07/04 22:03, 8小時前 , 4F
了？
07/04 22:03, 4F
推
07/04 22:09, 8小時前 , 5F
是真的 肯節流的人比較會忍 忍不是美德但有它的道理
07/04 22:09, 5F
推
07/04 22:16, 8小時前 , 6F
深有同感～不推不行
07/04 22:16, 6F
推
07/04 22:20, 8小時前 , 7F
包養網站那段有同感嗎XD
07/04 22:20, 7F
推
07/04 22:21, 8小時前 , 8F
他那個文章我覺得就是上駟比中下駟，科技業去跟人
07/04 22:21, 8F
→
07/04 22:21, 8小時前 , 9F
家講什麼廉航，花這種當然覺得沒差。跟同等級對手
07/04 22:21, 9F
→
07/04 22:21, 8小時前 , 10F
比就不是這樣嘍，高手對決你看職業競賽就知道，多
07/04 22:21, 10F
→
07/04 22:21, 8小時前 , 11F
吃幾隻兵，多一個小件裝備就準備滾雪球了。放在現
07/04 22:21, 11F
→
07/04 22:21, 8小時前 , 12F
實中就是早幾年買房然後吃到這波漲幅，直接甩開
07/04 22:21, 12F
推
07/04 22:22, 8小時前 , 13F
哎呀，整篇都有同感，你這尷尬了齁
07/04 22:22, 13F
→
07/04 22:22, 8小時前 , 14F
增貸一波資產接著買
07/04 22:22, 14F
→
07/04 22:23, 8小時前 , 15F
難怪m大說一週沒幾診，嗚嗚後悔高中沒延遲享樂考醫
07/04 22:23, 15F
→
07/04 22:23, 8小時前 , 16F
生
07/04 22:23, 16F
推
07/04 22:25, 8小時前 , 17F
講到癥結點 沒享受過錢的好用。我就覺得怎麼看怎麼怪 說
07/04 22:25, 17F
→
07/04 22:25, 8小時前 , 18F
不上來，原來是消費層次問題
07/04 22:25, 18F
→
07/04 22:34, 8小時前 , 19F
額..本來就是講窮人享樂啊 你幹嘛自己置換成有錢人享樂
07/04 22:34, 19F
→
07/04 22:34, 8小時前 , 20F
如果你年輕不是這樣 那這主題也不關你的事XD
07/04 22:34, 20F
→
07/04 22:37, 8小時前 , 21F
他年輕的時候87%很省 XD 因為之前有講到好笑的
07/04 22:37, 21F
推
07/04 22:44, 7小時前 , 22F
窮人享樂你後續討論資產幹嘛？
07/04 22:44, 22F
→
07/04 22:45, 7小時前 , 23F
額...奇怪 你不是富二代的話 你有錢之前沒當過窮人喔?
07/04 22:45, 23F
推
07/04 22:50, 7小時前 , 24F
樓上你的癥結點在於，你其實如果梭哈的時候
07/04 22:50, 24F
→
07/04 22:51, 7小時前 , 25F
可以無視現金存量，這種心臟，那我會說你是對的
07/04 22:51, 25F
→
07/04 22:52, 7小時前 , 26F
我心臟就是很小，所以當現金備量不足會影響心態
07/04 22:52, 26F
推
07/04 22:53, 7小時前 , 27F
窮的時候都忙著賺錢早睡早起 根本不會蠢到浪費時間
07/04 22:53, 27F
推
07/04 22:55, 7小時前 , 28F
我說的梭哈可不是房市而已，對股市尤其是
07/04 22:55, 28F
→
07/04 22:55, 7小時前 , 29F
你講的是我另一個不認同這篇觀點的想法 請問大部分人梭
07/04 22:55, 29F
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07/04 22:55, 7小時前 , 30F
哈的標的跟情況 是沒辦法等比縮小的嗎XD
07/04 22:55, 30F
→
07/04 22:55, 7小時前 , 31F
股票的話 買20張跟買18張的差別
07/04 22:55, 31F
→
07/04 22:55, 7小時前 , 32F
房子的話 外圍一條街 樓層低一點 甚至3房變2房
07/04 22:55, 32F
看就知道你沒買過A案! 真正的的apple案,以收租置產舉例,就是那種除了頭期款+裝潢以外,都不用再貼錢進去,租金就能cover貸款的 一年能出一件就偷笑了,要不要都是馬上要決定,錯過這個村就沒下個店了 另外還是心態的問題 你可以接受外圍一條街 樓層低一點 甚至3房變2房 那是不是原先規劃30歲買第一間房變成35才買也沒差?那第二間第三間跟著慢一點也無所謂? 這種心態當你買第一間自住剛緩過來,準備可以買第二間投資的時候,我都買到三間租完惹~
→
07/04 22:56, 7小時前 , 33F
你如果是天選之人，手不抖晚上一樣睡飽
07/04 22:56, 33F
推
07/04 22:56, 7小時前 , 34F
其實這問題還牽扯到.
07/04 22:56, 34F
→
07/04 22:56, 7小時前 , 35F
例如買iphone會爽多少..XD
07/04 22:56, 35F
→
07/04 22:56, 7小時前 , 36F
你說多花一點錢會讓你整個翻不起來 我還真有點好奇是怎
07/04 22:56, 36F
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07/04 22:56, 7小時前 , 37F
樣的情況
07/04 22:56, 37F
→
07/04 22:56, 7小時前 , 38F
我這輩子沒拿過iphone耶.
07/04 22:56, 38F
還有 47 則推文
推
07/04 23:22, 7小時前 , 86F
經過槓桿後的投報，還有停損啟動閥值，不考慮？
07/04 23:22, 86F
※ 編輯: jamo (83.87.43.148 荷蘭), 07/04/2025 23:28:55
→
07/04 23:23, 7小時前 , 87F
嗯...所以你的心臟若是很強，我認同你的觀點
07/04 23:23, 87F
推
07/04 23:29, 7小時前 , 88F
救救債蛙...呱呱
07/04 23:29, 88F
推
07/04 23:45, 6小時前 , 89F
多數有效的梭哈 通常類似創業孤注一擲 要不要拼看個人
07/04 23:45, 89F
→
07/04 23:46, 6小時前 , 90F
如果真的要上 同時有斜槓副業與主業累積互補可增加勝率
07/04 23:46, 90F
→
07/04 23:47, 6小時前 , 91F
只是在過程中 生活品職與小確幸通常無法兼顧
07/04 23:47, 91F
推
07/05 00:15, 6小時前 , 92F
這是人生經歷問題啦 現在如果真的有個A案 裝修完成
07/05 00:15, 92F
→
07/05 00:17, 6小時前 , 93F
月收租金6萬等都更 鑑價1800 開1750 底價1500
07/05 00:17, 93F
→
07/05 00:17, 6小時前 , 94F
你第一時間拿到資訊 但是因為多房 要1000萬才吃得下來
07/05 00:17, 94F
→
07/05 00:19, 6小時前 , 95F
真的差一百多 你就會想前幾個月要是省一點多好...
07/05 00:19, 95F
→
07/05 00:19, 6小時前 , 96F
那個需要多少現金可以自己改 需要300 400 500 都可以
07/05 00:19, 96F
→
07/05 00:20, 6小時前 , 97F
但你真的就是差那個一百甚至一百內的時候 電話掛掉
07/05 00:20, 97F
→
07/05 00:22, 6小時前 , 98F
這案子多半 半天明天就沒了 連給你調錢的時間都沒有
07/05 00:22, 98F
→
07/05 00:30, 6小時前 , 99F
省到那個錢買A案 vs 沒省到那個錢買B案 就這樣
07/05 00:30, 99F
→
07/05 00:30, 6小時前 , 100F
除非你想表達房地產買不到A案就是沒賺頭XD 那請大聲說
07/05 00:30, 100F
推
07/05 00:31, 6小時前 , 101F
不會沒賺，只是利潤差很多而已
07/05 00:31, 101F
→
07/05 00:32, 6小時前 , 102F
我知道你安貧樂道，我們都很貪心
07/05 00:32, 102F
推
07/05 00:36, 6小時前 , 103F
這種A案就是你錢丟進去 依你貸款成數直接保障20%一年
07/05 00:36, 103F
推
07/05 00:38, 6小時前 , 104F
其實也是沒跳出去我講的東西 利益跟生活品質的交換
07/05 00:38, 104F
推
07/05 00:38, 6小時前 , 105F
好像不到20%?頭款300多租金70還正現金流　未計都更或增值
07/05 00:38, 105F
→
07/05 00:38, 6小時前 , 106F
你當初的20萬放到現在可能是200萬的差距
07/05 00:38, 106F
→
07/05 00:38, 6小時前 , 107F
但在你現在的資產水準 妳覺得帳面多200萬的樂趣
07/05 00:38, 107F
→
07/05 00:38, 6小時前 , 108F
有比你當初花20萬的樂趣還多嗎XD 這個就看自己答案
07/05 00:38, 108F
→
07/05 00:39, 5小時前 , 109F
講來講去其實大概就這樣吧 感覺也只剩舉例了
07/05 00:39, 109F
→
07/05 00:39, 5小時前 , 110F
我覺得你把青春跟花錢混淆了
07/05 00:39, 110F
→
07/05 00:40, 5小時前 , 111F
我會懷念2x歲的窮遊不假 但我不確定我是懷念青春還是懷念
07/05 00:40, 111F
→
07/05 00:40, 5小時前 , 112F
窮
07/05 00:40, 112F
→
07/05 00:41, 5小時前 , 113F
事實上我的青少年時期 你舉例的東西很多都不存在
07/05 00:41, 113F
→
07/05 00:44, 5小時前 , 114F
jamo比我更年長 有時候可能我們就不覺得這是吃苦
07/05 00:44, 114F
→
07/05 00:44, 5小時前 , 115F
我記得大學時代買了Friends的全套dvd 看了78次有吧
07/05 00:44, 115F
→
07/05 00:45, 5小時前 , 116F
但本來是請同學用宿舍網路抓盜版看 為了紀念買的
07/05 00:45, 116F
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07/05 00:46, 5小時前 , 117F
我們那個時代的小確幸長這樣 再早可能是去十大書房
07/05 00:46, 117F
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07/05 00:46, 5小時前 , 118F
儲值個1000可以看1500的漫畫 覺得自己租書自由了
07/05 00:46, 118F
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07/05 00:47, 5小時前 , 119F
或是買本瘋馬 U2 MTV券跟小女友龜在裡面約會?
07/05 00:47, 119F
→
07/05 00:48, 5小時前 , 120F
老人窮開心的例子其實也很多 但確實不一定大家都接受
07/05 00:48, 120F
推
07/05 03:19, 3小時前 , 121F
以前看人從GB GBA GBASP再到PSP
07/05 03:19, 121F
→
07/05 03:20, 3小時前 , 122F
雖然沒有但看人玩獲取各種資訊碎片也是一種樂趣
07/05 03:20, 122F
→
07/05 03:22, 3小時前 , 123F
現在一台手機就能靠模擬器順跑
07/05 03:22, 123F
→
07/05 03:22, 3小時前 , 124F
遺憾當然有，但亡羊補牢也不遲
07/05 03:22, 124F
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