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Re: [新聞] 人口連19月負成長 邱泰源提4對策：育

看板home-sale (房屋交易)作者 (要宅的這麼神是有難度的)時間2周前 (2025/08/10 18:08), 編輯推噓24(24推 0噓 66→)
留言90則, 22人參與, 2周前最新討論串4/7 (看更多)
錢當然是一個問題 但其實以台灣當前社會問題來說 更大的問題是沒時間 自己同溫層收入都PR90以上 但多數人也只有生1個少數2個 每次大家閒聊幾乎都是覺得沒時間陪 與其什麼都外包那幹嘛生? 如果簡單把人群分成四種 1.有錢有時間 2.有錢沒時間 3.沒錢有時間 4.沒錢沒時間 現在社會最多的應該是2.4類人 1類人真的極少 年收幾百萬的人很多 但你還要有大把的時間那真的罕見 以前40年前社會 有大量沒錢有時間的人 比如單薪族的家庭主婦 2族群的增加 跟3族群的大量消失 才會讓台灣社會有一種很奇怪的反差 明明大家都更有錢了 為什麼生育率一直跌 因為有錢但沒時間啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.44.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1754820539.A.2C7.html
推
08/10 18:12, 2周前 , 1F
我再說一次 上一代 20歲生育 父母生育時 祖父母45~50歲
08/10 18:12, 1F
→
08/10 18:12, 2周前 , 2F
你我的父母在當時的資訊背景下就是兩個快樂打炮青年
08/10 18:12, 2F
→
08/10 18:13, 2周前 , 3F
養育的責任理所當然由45~55歲的壯年又有錢有經驗祖父母
08/10 18:13, 3F
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08/10 18:13, 2周前 , 4F
處理 現在大家都拖到35 40才生育 又接受這麼多資訊
08/10 18:13, 4F
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08/10 18:14, 2周前 , 5F
根本只能部分接受已經老邁的65~70祖父母幫助 這才是問題
08/10 18:14, 5F
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08/10 18:17, 2周前 , 6F
想太多…時光退回到30年前，袓輩要是年輕的話，基本上也
08/10 18:17, 6F
→
08/10 18:17, 2周前 , 7F
是在工作，退休年齡至少是55，最少要遇到退休後的人才能
08/10 18:17, 7F
→
08/10 18:17, 2周前 , 8F
幫你cover白天的時間
08/10 18:17, 8F
→
08/10 18:18, 2周前 , 9F
晚上當然還是自己cover啦，一個晚上起來餵兩次換尿布一
08/10 18:18, 9F
→
08/10 18:18, 2周前 , 10F
次，40歲以上的人沒幾個受得了
08/10 18:18, 10F
推
08/10 18:28, 2周前 , 11F
沒有社群媒體 沒有手機活得比較有希望啦 你看台股史上那
08/10 18:28, 11F
推
08/10 18:28, 2周前 , 12F
以前的年代 女性勞參率低
08/10 18:28, 12F
→
08/10 18:28, 2周前 , 13F
又是大家庭居多 很多人可以顧
08/10 18:28, 13F
→
08/10 18:29, 2周前 , 14F
不一定只是爺爺奶奶幫顧
08/10 18:29, 14F
推
08/10 18:29, 2周前 , 15F
所以你不知道上一輩根據職業甚至有40幾歲就在領月退的
08/10 18:29, 15F
→
08/10 18:29, 2周前 , 16F
什麼阿姨啦 嬸嬸拉 姑姑拉 之類的 很多人可以顧
08/10 18:29, 16F
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08/10 18:29, 2周前 , 17F
現在都是小家庭 自己 甚至連父母都不想一起住
08/10 18:29, 17F
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08/10 18:29, 2周前 , 18F
自然只能靠自己 偏偏靠自己又嫌累
08/10 18:29, 18F
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08/10 18:29, 2周前 , 19F
其實aloness真的蠻誠實的 有時候看起來偏可愛
08/10 18:29, 19F
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08/10 18:29, 2周前 , 20F
幾次大崩盤 911恐攻 921一堆人無家可歸 08海嘯生育率也
08/10 18:29, 20F
→
08/10 18:30, 2周前 , 21F
都屌打現代 件單講究他媽社群洗腦+打炮很方便
08/10 18:30, 21F
推
08/10 18:34, 2周前 , 22F
推時間，講求陪伴的當代社會，養育孩子會消耗大量的時間
08/10 18:34, 22F
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08/10 18:34, 2周前 , 23F
和心力，沒做到又容易被放大檢視，但真的沒那麼多有錢又
08/10 18:34, 23F
→
08/10 18:34, 2周前 , 24F
有閒的家庭
08/10 18:34, 24F
推
08/10 18:37, 2周前 , 25F
過去跟現在最大差異就是雙薪家庭變成主流吧
08/10 18:37, 25F
→
08/10 18:38, 2周前 , 26F
還有職場對生育的不友善
08/10 18:38, 26F
→
08/10 18:38, 2周前 , 27F
以前女方沒出門工作當然沒這些問題
08/10 18:38, 27F
→
08/10 18:39, 2周前 , 28F
也不全部都是因為沒錢 更多是女方也想追求自己的事業
08/10 18:39, 28F
→
08/10 18:39, 2周前 , 29F
願意犧牲自己本來的生活跟目標來陪小孩的人就越來越少
08/10 18:39, 29F
推
08/10 18:40, 2周前 , 30F
推 邏輯正確
08/10 18:40, 30F
推
08/10 18:41, 2周前 , 31F
推Kryis
08/10 18:41, 31F
推
08/10 18:58, 2周前 , 32F
簡單講就是生育的各種成本門檻都拉高了
08/10 18:58, 32F
推
08/10 19:10, 2周前 , 33F
六七十歲的父母不要當拖油瓶絆腳石就阿彌陀佛 還幫助咧
08/10 19:10, 33F
→
08/10 19:10, 2周前 , 34F
老人趕快去死就是給子孫最大的幫助
08/10 19:10, 34F
推
08/10 19:11, 2周前 , 35F
Kris 超級中肯
08/10 19:11, 35F
推
08/10 19:21, 2周前 , 36F
是3選擇當2，好嗎
08/10 19:21, 36F
→
08/10 19:21, 2周前 , 37F
太晚出社會，以前30歲的都生1-2輪了
08/10 19:21, 37F
推
08/10 19:25, 2周前 , 38F
都年收幾百萬了，也不願意少賺一點，把時間給小孩才是原
08/10 19:25, 38F
→
08/10 19:25, 2周前 , 39F
因
08/10 19:25, 39F
推
08/10 19:27, 2周前 , 40F
小孩沒辦法保障自己的生活。但是錢可以
08/10 19:27, 40F
→
08/10 19:31, 2周前 , 41F
就是沒錢
08/10 19:31, 41F
推
08/10 19:34, 2周前 , 42F
小孩至少可以自己選擇不要生 父母通常無法選擇不要養
08/10 19:34, 42F
→
08/10 19:35, 2周前 , 43F
養小孩通常還會有快樂的感覺 養父母通常不會快樂
08/10 19:35, 43F
推
08/10 19:36, 2周前 , 44F
12樓講的才是正解，家庭結構崩毀才是少子化主因，我都懶
08/10 19:36, 44F
→
08/10 19:36, 2周前 , 45F
得講，不過終於有人也懂了☺
08/10 19:36, 45F
→
08/10 19:36, 2周前 , 46F
養小孩通常不會希望小孩去死 養父母可能希望父母趕快去死
08/10 19:36, 46F
→
08/10 19:38, 2周前 , 47F
以前的時代小孩顧小小孩 還沒上小學就已經會生火煮飯
08/10 19:38, 47F
推
08/10 19:45, 2周前 , 48F
以前只要養到國中畢業就會自己賺錢, 現在都要養到碩士
08/10 19:45, 48F
→
08/10 19:46, 2周前 , 49F
還可能啃老, 經濟上的花費差超多
08/10 19:46, 49F
推
08/10 19:55, 2周前 , 50F
門檻沒有提高 其實還降低、是自己愛比較、從月中就開始比
08/10 19:55, 50F
→
08/10 19:55, 2周前 , 51F
，然後奶粉一定要能恩全護、啟賦羊，沒用的各種胎教課程
08/10 19:55, 51F
→
08/10 19:55, 2周前 , 52F
，但真相是現在養到大學的各種費用都比以前低
08/10 19:55, 52F
推
08/10 19:56, 2周前 , 53F
以前父母通常不會找小孩麻煩而且早早就死了
08/10 19:56, 53F
→
08/10 19:56, 2周前 , 54F
不像現在老人只會找小孩麻煩然後還不趕快去死
08/10 19:56, 54F
→
08/10 19:56, 2周前 , 55F
能不能當醫生跟工程師，精卵結合的瞬間就決定了
08/10 19:56, 55F
→
08/10 19:57, 2周前 , 56F
以前的老人不用請外勞不用住養老院 該死就去死
08/10 19:57, 56F
→
08/10 19:59, 2周前 , 57F
現在的老人毛病一大堆什麼都不會什麼都不懂講也講不聽
08/10 19:59, 57F
→
08/10 20:07, 2周前 , 58F
別扯淡了，依法規舊制領月退至少25年或是55歲以上，最極
08/10 20:07, 58F
→
08/10 20:07, 2周前 , 59F
限是軍人的滿20年終身俸，公職比較早期則是75制，正常也
08/10 20:07, 59F
→
08/10 20:07, 2周前 , 60F
在50歲了
08/10 20:07, 60F
→
08/10 20:08, 2周前 , 61F
40幾歲領月退？ 18%都沒這麼早可以領
08/10 20:08, 61F
→
08/10 20:09, 2周前 , 62F
以前也不是說國中畢就不養，而是養不起只好趕出家裡自生
08/10 20:09, 62F
→
08/10 20:09, 2周前 , 63F
自滅
08/10 20:09, 63F
→
08/10 20:13, 2周前 , 64F
勞工的大退潮已經開始了，每個上班的人，要退休的同事都
08/10 20:13, 64F
→
08/10 20:13, 2周前 , 65F
在不厭其煩的分享退休金怎麼算，這沒有什麼好唬爛的吧
08/10 20:13, 65F
推
08/10 22:10, 2周前 , 66F
我記得以前的士官長服役滿20年時約40歲退休可以領終身俸
08/10 22:10, 66F
→
08/10 22:13, 2周前 , 67F
那很少數，一般是軍校專科生可以把在學時間計入年資，才
08/10 22:13, 67F
→
08/10 22:13, 2周前 , 68F
有辦法，我記得少校熬到滿級強迫退伍也還不到20年
08/10 22:13, 68F
→
08/10 22:19, 2周前 , 69F
但總不會告訴我，討論這議題的人，每個都是中校 士官長
08/10 22:19, 69F
→
08/10 22:19, 2周前 , 70F
吧？ 搞的我才是異類？
08/10 22:19, 70F
推
08/10 23:20, 2周前 , 71F
我認識一個人，他應該是1有錢又有閒，沒事玩水，玩國標的
08/10 23:20, 71F
→
08/10 23:20, 2周前 , 72F
那一個！
08/10 23:20, 72F
推
08/11 00:20, 2周前 , 73F
要帶一堆人出國享受台幣匯率,所以比較忙.
08/11 00:20, 73F
→
08/11 00:21, 2周前 , 74F
馬的如果去對岸,跟在台灣玩比起來可能還比較便宜.
08/11 00:21, 74F
→
08/11 00:21, 2周前 , 75F
還不能同等級吃住比..
08/11 00:21, 75F
→
08/11 00:21, 2周前 , 76F
稱現在對岸經濟不好去玩,不然又要被塞爆.
08/11 00:21, 76F
→
08/11 00:21, 2周前 , 77F
等對岸經濟好了再來玩其他國家.
08/11 00:21, 77F
→
08/11 00:34, 2周前 , 78F
然後順便去看房子,哈哈..
08/11 00:34, 78F
推
08/11 01:49, 2周前 , 79F
有一部分也是學歷內捲啦
08/11 01:49, 79F
→
08/11 01:50, 2周前 , 80F
當你人均大學生時 沒有大學學歷很扎眼
08/11 01:50, 80F
→
08/11 01:51, 2周前 , 81F
許多人直接晚四年出社會
08/11 01:51, 81F
→
08/11 01:51, 2周前 , 82F
某些領域又鼓勵讀碩 甚至博
08/11 01:51, 82F
→
08/11 01:51, 2周前 , 83F
再更晚出社會
08/11 01:51, 83F
→
08/11 01:52, 2周前 , 84F
然後接上這篇下面討論的家庭現象 就爆炸
08/11 01:52, 84F
→
08/11 01:53, 2周前 , 85F
現代人在獨立個體 不想被各種關係勒索時
08/11 01:53, 85F
→
08/11 01:54, 2周前 , 86F
也得面對獨立生活 所面臨到的支援不足
08/11 01:54, 86F
推
08/11 07:43, 2周前 , 87F
真的 沒錢有時間的只剩下退休長輩
08/11 07:43, 87F
→
08/11 07:43, 2周前 , 88F
然後大家庭可以分擔的感覺有感
08/11 07:43, 88F
→
08/11 07:43, 2周前 , 89F
過年小朋友看到一堆親戚
08/11 07:43, 89F
→
08/11 07:43, 2周前 , 90F
大家玩一下好玩 小朋友也覺得新鮮
08/11 07:43, 90F
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