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Re: [閒聊] 魯空，你的敵人不是房價，是你自己

看板home-sale (房屋交易)作者 (hi)時間2天前 (2025/08/13 16:06), 編輯推噓32(33推 1噓 61→)
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※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : ※ 引述《eqqs (eqqs)》之銘言： : : 台灣房價為什麼跌不下來？說穿了，問題不是財團、不是央行、不是建商， : : 而是──魯空本身。 : : 你天天喊「房價泡沫」、「遲早崩盤」，嘴上滿是清高，骨子裡卻是一切計較， : : 只為了等一個「低點」好撿便宜。 : : 想想看，如果你真的如歐美年輕人一樣，認命租房、享受生活、把錢花在旅行、餐酒與自 : : 由上，那麼台灣的房價早就乖乖趴下了。 : : 可是你呢？ : 我昨天看這篇標題 : 本來以為又啥小房蟲自慰文 : 早上看到下面戰成一串 : 然後也不ey地扯到我 : 我4hen支持在網路上灣家der : 畢竟技術革新常常發生在戰爭中 : 所以R : 就好好給他讀一讀 : 覺得喔喔喔這篇hen棒 : 我在2021年之前有好幾年沒在房版發文 : 2021之後又跑來 : 94在研究一葛巨大問號- : 尼島神奇的高房價低房租 或者說大便租價比4怎摸回事 : 畢竟在歪果住過的人都會有這問題 因為歪果房租真的爆幹高 : 這篇剛好就講到問題的起點 : "想想看，如果你真的如歐美年輕人一樣，認命租房、享受生活、把錢花OOXXOOXX" : "那麼台灣的房價早就乖乖趴下了。" : 這段話表面上4在爪魯空喇 : 但是捏 : 尼仔細想想 : 就會發現苦行小房蟲對房子的神奇執著 : 才是大便租價比的根源 其實並不是,歐美年輕人認命租房的原因是1:房價高 2:房屋持有成本過高 但這件事是一而二,二而一的一件事,它本質上說的是"居住成本高",因為持有成本高其實意味著房租高,也就意味著實質房價是高的 很多人拿國外房價來比台灣房價,覺得台灣房價高!但都是亂比~ 除了很多人根本是拿蛋黃比蛋白亂比一通,還有很重要的一點就是完全沒考慮進去持有成本,國外持有30年的成本都要房價的一半! 這跟以前空空超愛喊的實坪制一樣,本質上就是個朝三暮四跟朝四幕三的差別而已! : 畢竟把買房收租搞成全民運動94高價低租這種結果惹 : 而苦行小房蟲的神奇執著 : 哪來的捏 : 我研究的結論94地主農奴二元階級思維 : 阿不過與其說是思惟 不如說是幻覺 : 因為小房蟲追逐的買房收租 : 只是階級象徵錯覺 買房的重點是 1:"普通人"勝率高,2:不會斷頭,3:強迫儲蓄 不動產這些特點對於身無恆產的人來說,幾乎是無可取代的優點 當然對於身家破億的人來說,房地產就只能是調節資金停泊水位的一個理財產品而已 : 土地在歷史上是生產力資本 收租只是服務而已 : 小房蟲對階級的理解更是笑屎 : 地主階級捏 : 歷史的角度R 正確點說食利階級 涵蓋性比較廣 : 這些通常要掌握資源權力暴力制度優勢等等 不會只由財富多寡定義 很多東西都是名詞定義而已,例如前陣子吵得兇的 upper 甚麼的中產,還有你說的地主階級 那種等級財富的累積,光靠房子是幾乎不可能的 需要去掌握資源權力的尋租,才有可能完成原始資本的積累,更進一步變成你口中的地主階級(在中國叫鄉紳/豪強) 大多數房蟲再怎樣,起碼是靠自己辛辛苦苦打拼上來,而這些能取得尋租資源的豪強,怎麼發家的大家心裡有數 給我一個可以隨意扣押&搜查權力的檢調,我可以把這些人超過95%以上全部關進大牢! : 而且不同階級中同時會有不同的文化 : 這種歷史遺留的階級特性捏 : 可以舉兩葛例子 : 一葛是日本的華族後裔與模仿華族後裔的老財團後代 : 尼在日本是有機會看到一些言談行止氣質與常人不同的人 : 老人年輕人都有 : 在機場特別容易判別 : 因為人家都搭頭等艙商務艙 : 搭機一定第一組專人引導上機 : 另一葛捏 : 是印度的婆羅門 : 現在印度婆羅門人口大概4% 5% : 真算食利階層的人已經有點罕見惹 : 但是捏 : 如果尼去看在美國的印度裔大企業高階主管 : 例如微軟的ceo那得拉跟估狗的ceo皮柴 : 婆羅門保守估計超過一半 : 印度頂尖校系大概15%婆羅門 : 美國企業怎摸會去詫洨尼印度的種姓制度捏? : 或者說婆羅門在現代資本主義世界有何競爭優勢? : 這就hen有趣惹 : 例如重視教育 宗教思辨慣例帶來的高嘴砲力 還有重視社群 等等等等 : 這種東西比日本那些死腦筋華族強幾萬倍 : 畢竟幾千年的累積惹 : 尼葛苦行小房蟲 : 幻想自己是地主階級 : 尼的階級文化能留下啥呢? : 幾棟房子跟苦行思維而已 : 就這也想跟人家談階級??? : 一堆人苦行拚買房會怎樣捏? : 首先當然4低內需R : 這塊後面就不展開惹 懂得都懂 : 再來捏 : 苦行就會變愛加班勞工內卷 : 或者說苦行貶值 : 於是一堆人在苦行拚買房 : 拚一棟兩棟三棟四棟 : 可4卷來卷去尼卷我我卷尼看不到苦行的終點在哪 絕大多數的小房蟲,追求的就是簡單的五子登科,行有餘力多一兩間房做為資金停泊+理財 他們追求的,就是把自己的資金池多提升一個0,原本從十萬的變百萬,從百萬的變千萬,讓自己先成為有房,然後讓生活變得輕鬆, 重點是成功機率很大! 按照房板很多大老提的計畫,可以讓一個白手起家的人,按表操課穩穩當當成為有房階級 40,50歲以後,可以自己選擇要退休半退或者繼續工作,而不用像自己的同溫層那樣,要做到老還怕老了租不到房 而且這是經過幾十萬人驗證過,可行性跟勝率都非常高的路子! : 至於hen多小房蟲 : 喜歡說買房4防禦性投資 : 哀 : 都說4破防型投資惹 : 整天在那邊沒跌沒跌變成mayday mayday : 收租的還要煩惱沒人租或機掰租客 : 壓力明明就hen大 : 到底防禦在哪 : 根本就楊金龍的經驗包 : 早說惹那腦子就農奴底 : 84幫工廠老闆種地搬磚 : 94幫建商銀行種地搬磚 : 明明就被騙惹還整天自慰 房地產是防禦型資產這個概念已經是大多數人的共識了,因為你也找不到除了債券以外更防禦的資產了 以台灣為例,房地產受到這麼多政策打擊,在經濟還沒重大衰退下,政策影響最多也就回檔個10% 股票不用多,甚麼金融管制都不需要! 就依照房地合一稅的標準,課個股期衍合一稅就好,不要說回檔10%,我看腰斬都有可能! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755072383.A.00A.html
推
08/13 16:09, 2天前 , 1F
總而言之 大家都是透過從小到大的努力念書 勤奮工作
08/13 16:09, 1F
→
08/13 16:10, 2天前 , 2F
然後把賺到的錢轉換到資產上面, 而房產就是資產的一部分
08/13 16:10, 2F
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08/13 16:12, 2天前 , 3F
真的要用政策把房產打崩有啥難的, 但對政府的好處在哪?
08/13 16:12, 3F
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08/13 16:12, 2天前 , 4F
對大多數有房的民眾 好處又在哪?
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08/13 16:12, 2天前 , 5F
房價腰斬唯一會慶祝的就只有現在少數沒房的嚕
08/13 16:12, 5F
推
08/13 16:20, 2天前 , 6F
果然，可以跟美國抗衡的，就是歐洲。荷蘭人的說法，好像
08/13 16:20, 6F
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08/13 16:20, 2天前 , 7F
比美國人的說法合理一點，美國人根本亂比！
08/13 16:20, 7F
推
08/13 16:24, 2天前 , 8F
其實，奴役你的不是地主也不是你老闆，而是你自己！過度
08/13 16:24, 8F
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08/13 16:24, 2天前 , 9F
物質主義，被消費回圈捆綁，當然沒有辦法逃脫社畜人生，
08/13 16:24, 9F
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08/13 16:24, 2天前 , 10F
說買房子是苦行僧？事情是一體兩面的，不如說買房子是對
08/13 16:24, 10F
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08/13 16:24, 2天前 , 11F
抗天敵最優解，這個天敵就是你自己！面對強大的廣告誘惑，
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08/13 16:24, 2天前 , 12F
無止境的消費慾望，買房子是最好的強迫儲蓄！再怎麼不漲，
08/13 16:24, 12F
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08/13 16:24, 2天前 , 13F
也是強迫儲蓄！有錢好辦事，沒存錢啥事都辦不成！沒存錢
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08/13 16:24, 2天前 , 14F
有辦法整天在網路上跟大家戰！？
08/13 16:24, 14F
推
08/13 16:28, 2天前 , 15F
這個前提還是無腦買市中心 至於外圍一些奇怪的地方 現
08/13 16:28, 15F
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08/13 16:28, 2天前 , 16F
在買真的很難說。。。
08/13 16:28, 16F
推
08/13 16:31, 2天前 , 17F
他只是在找樂子，自嗨不知道戳到誰這樣，其實不用太認真
08/13 16:31, 17F
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08/13 16:32, 2天前 , 18F
房貸繳不出來不就斷頭了
08/13 16:32, 18F
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08/13 16:32, 2天前 , 19F
真正的好處就強迫儲蓄而已
08/13 16:32, 19F
推
08/13 16:34, 2天前 , 20F
教主不知道是不是在美國生活被歧視還是格格不入
08/13 16:34, 20F
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08/13 16:34, 2天前 , 21F
心有來潮就來台灣的PTT嘲弄一下房蟲
08/13 16:34, 21F
推
08/13 16:34, 2天前 , 22F
真的！成天在苦行僧上身上找優越感，明明很有錢，卻整天
08/13 16:34, 22F
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08/13 16:34, 2天前 , 23F
酸言酸語，人們以為有錢就更快樂，看起來好像不是很一致耶
08/13 16:34, 23F
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08/13 16:34, 2天前 , 24F
！？好想知道他的匱乏感，到底從哪裡來的？！
08/13 16:34, 24F
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08/13 16:35, 2天前 , 25F
怎麼有可能在蘋果上班還會被歧視？不會會吧？
08/13 16:35, 25F
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08/13 16:36, 2天前 , 26F
可能他再有錢 還是融入不了美國生活 所以喜歡回網路上
08/13 16:36, 26F
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08/13 16:36, 2天前 , 27F
台灣福斯奧迪總裁是個印度人 也被比他窮的人歧視啊
08/13 16:36, 27F
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08/13 16:36, 2天前 , 28F
人種Debuff
08/13 16:36, 28F
推
08/13 16:37, 2天前 , 29F
其實荷蘭人跟美國人的說法在根本上沒有什麼差異，只
08/13 16:37, 29F
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08/13 16:37, 2天前 , 30F
是在最終價值判斷上有一些落差罷了
08/13 16:37, 30F
推
08/13 16:41, 2天前 , 31F
推～
08/13 16:41, 31F
推
08/13 16:43, 2天前 , 32F
其實信用管制對一般人卡上來也才2年多
08/13 16:43, 32F
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08/13 16:44, 2天前 , 33F
在那之前 好區位的房產還有最佳抵押成數的金融屬性
08/13 16:44, 33F
推
08/13 16:50, 2天前 , 34F
房市是被走火入魔的信用管制壓制
08/13 16:50, 34F
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08/13 16:52, 2天前 , 35F
你認真了
08/13 16:52, 35F
推
08/13 16:52, 2天前 , 36F
定期定額扣房貸很多人做的到，扣股票就不一定了
08/13 16:52, 36F
推
08/13 16:54, 2天前 , 37F
教主也真的蠻奇葩的 矽谷一堆人生勝利組 怎麼會有那種
08/13 16:54, 37F
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08/13 16:54, 2天前 , 38F
歪國人能買卻不買的刻板印象
08/13 16:54, 38F
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08/13 16:55, 2天前 , 39F
週遭比較熟的大概10來個白人朋友是沒有人有這種觀念
08/13 16:55, 39F
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08/13 16:56, 2天前 , 40F
別說美國 連工作有點成就的歐洲人也是買房
08/13 16:56, 40F
推
08/13 17:06, 2天前 , 41F
我說實話 他在房版的發文完全在消耗他自己財商上的信用
08/13 17:06, 41F
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08/13 17:06, 2天前 , 42F
美國跟歐洲是真的太難買才會租屋族多成這樣 租金也超高
08/13 17:06, 42F
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08/13 17:07, 2天前 , 43F
這很簡單直觀的 去那邊長居過的幾乎都簡單理解
08/13 17:07, 43F
推
08/13 17:09, 2天前 , 44F
硬要凹吧，一個台灣美國都有房產的人，不知道持有
08/13 17:09, 44F
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08/13 17:09, 2天前 , 45F
稅的差距？
08/13 17:09, 45F
推
08/13 17:11, 2天前 , 46F
講個我年代的事 2008年左右台灣EAT那種高級套房租金15k
08/13 17:11, 46F
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08/13 17:12, 2天前 , 47F
一般普普通通北市好地點套房10~12k 雅房6~8k的年代
08/13 17:12, 47F
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08/13 17:12, 2天前 , 48F
我是去紐約 學長一副我這超偏遠木造雅房轉給你 月租600
08/13 17:12, 48F
推
08/13 17:13, 2天前 , 49F
他是硬凹啊 幾個月前某一篇我忘了 台銀收支比之亂的樣子
08/13 17:13, 49F
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08/13 17:13, 2天前 , 50F
。我說不合理 它就硬要槓在美國也是收入1/3 很正常。廢
08/13 17:13, 50F
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08/13 17:13, 2天前 , 51F
到我連回都不屑。1/3要加持有稅 腦子正常都想得到吧
08/13 17:13, 51F
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08/13 17:13, 2天前 , 52F
查一圈竟然算便宜 Studio動輒1800 套房動輒1200
08/13 17:13, 52F
推
08/13 17:13, 2天前 , 53F
國外要是租金房價比跟台灣一樣低，金流應該是負不
08/13 17:13, 53F
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08/13 17:13, 2天前 , 54F
少…人家房東也不是白癡
08/13 17:13, 54F
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08/13 17:13, 2天前 , 55F
當年美東是比美西貴1~2成的 但扣一扣也知道貴吧
08/13 17:13, 55F
推
08/13 17:19, 2天前 , 56F
房貸繳不出來至少可以比房租繳不出來多賴好幾年啊
08/13 17:19, 56F
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08/13 17:21, 2天前 , 57F
持有稅根據居住成本 美國加州紐約州德州比一下就很清楚
08/13 17:21, 57F
→
08/13 17:21, 2天前 , 58F
加州投報率最低 因為房地產長期持有實質稅率最低
08/13 17:21, 58F
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08/13 17:22, 2天前 , 59F
加州買房出租會負金流 但老鄰居沒這困擾
08/13 17:22, 59F
推
08/13 17:30, 2天前 , 60F
證所稅的結果就是連續好幾天無量跌停，台灣歷史發生過的
08/13 17:30, 60F
→
08/13 17:30, 2天前 , 61F
事
08/13 17:30, 61F
推
08/13 17:40, 2天前 , 62F
其實不談持有稅直接當槓精樂子就好 很明顯= =
08/13 17:40, 62F
推
08/13 17:42, 2天前 , 63F
他其實剩當年勇了，不甘心被後起之秀超越
08/13 17:42, 63F
→
08/13 17:42, 2天前 , 64F
只好繼續小丑下去，好慘
08/13 17:42, 64F
→
08/13 17:43, 2天前 , 65F
需求金字塔上面兩層真不好爬，財富幫助有限
08/13 17:43, 65F
推
08/13 17:45, 2天前 , 66F
等下會發文說你各位洨房蟲在偷酸喔！
08/13 17:45, 66F
推
08/13 18:15, 2天前 , 67F
只看到租售比低，不考慮持有成本就知道只是來槓的
08/13 18:15, 67F
推
08/13 18:20, 2天前 , 68F
也不一定 說不定還會再高潮幾次 大家都很期待
08/13 18:20, 68F
推
08/13 18:42, 2天前 , 69F
你說的東西，任何有腦子的人都懂，
08/13 18:42, 69F
→
08/13 18:42, 2天前 , 70F
嗯 沒有然後了
08/13 18:42, 70F
→
08/13 18:44, 2天前 , 71F
我想更年期到了 在現實中又找不到認同感
08/13 18:44, 71F
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08/13 18:44, 2天前 , 72F
就一直跳出來特立獨行 反智 求關注
08/13 18:44, 72F
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08/13 18:47, 2天前 , 73F
覺得自己很屌，願意教育你是給你面子
08/13 18:47, 73F
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08/13 18:47, 2天前 , 74F
只要不認同反駁就認為對方是嘴硬，
08/13 18:47, 74F
→
08/13 18:47, 2天前 , 75F
到底現實生活該有多可悲或自負，
08/13 18:47, 75F
→
08/13 18:47, 2天前 , 76F
才會覺得自己說的話是聖旨。
08/13 18:47, 76F
→
08/13 18:50, 2天前 , 77F
男的也有更年期？ 屁精？
08/13 18:50, 77F
推
08/13 18:53, 2天前 , 78F
男生是有更年期的，病灶自於睪酮低下
08/13 18:53, 78F
→
08/13 18:53, 2天前 , 79F
沒事就多重訓，只有好處沒壞處
08/13 18:53, 79F
推
08/13 18:54, 2天前 , 80F
教主就是喜歡買股票一下子暴富看不起慢慢積累的房蟲
08/13 18:54, 80F
→
08/13 18:57, 2天前 , 81F
現實被歧視吧，中過一次樂透被吹成神，ptt亂吹他當真
08/13 18:57, 81F
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08/13 18:57, 2天前 , 82F
得到歸屬感
08/13 18:57, 82F
→
08/13 19:04, 2天前 , 83F
不只a90啦，他其實算還好了，
08/13 19:04, 83F
→
08/13 19:04, 2天前 , 84F
他大概率知道自己在唬爛找樂子而已，
08/13 19:04, 84F
→
08/13 19:04, 2天前 , 85F
還有更多沒什麼房地產實務經驗的，
08/13 19:04, 85F
→
08/13 19:04, 2天前 , 86F
卻真的認為自己真的很懂的咖小
08/13 19:04, 86F
推
08/13 19:10, 2天前 , 87F
看的出來你就是房蟲
08/13 19:10, 87F
噓
08/13 19:24, 2天前 , 88F
說得好，房蟲的持有成本超低，得便宜還賣乖
08/13 19:24, 88F
推
08/13 20:37, 2天前 , 89F
他會說你沒錢 沒料 沒^@#$^ 反正他覺得他最強
08/13 20:37, 89F
推
08/13 20:44, 2天前 , 90F
我沒在看那個什麼教主的文,他就運氣好買到飆股,不然請他介
08/13 20:44, 90F
→
08/13 20:44, 2天前 , 91F
紹飆股給大家,複製他的模式出來,一個都沒有,完全沒有
08/13 20:44, 91F
→
08/13 20:45, 2天前 , 92F
沒什麼實戰經驗,講再多都沒用,普通人不適用
08/13 20:45, 92F
推
08/13 20:48, 2天前 , 93F
推~
08/13 20:48, 93F
推
08/13 20:48, 2天前 , 94F
空屋率 台灣10% 中國12% 日本14%
08/13 20:48, 94F
→
08/13 21:27, 2天前 , 95F
不同國家比租金投報無意義
08/13 21:27, 95F
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