Re: [閒聊] 房產、收入與斬殺線
看板home-sale (房屋交易)作者ceca (生活藝術大師 N)時間4小時前 (2025/12/29 15:58)推噓19(19推 0噓 33→)留言52則, 16人參與討論串4/5 (看更多)
以前美國就是賺多少花多少.
存不到錢.
並且因為你的收入等級,會有不同的花費.
你一個月稅後收入2000,和收入1萬,會因為你的社交,生活習性.
產生不同的花費.
然後都會把錢花完.
2020年以前,我表姊表示.
基本上美國要存錢,大概就是你家庭三口,年花12萬美以後多的可以存.
過著台灣中產的生活(當然本版有薛丁格的中產)
當然省一點,應該年花8萬以後可以存.
8萬大概就過著大概台灣人月花4~5萬生活的等級.
(台灣4~5萬是含租屋租金...因為美國的房子稅金跟台灣的租金算起來可能還更高..
PS.以上美國那邊的計算是全額買房不含房貸的狀態....)
台灣家庭月花4~5萬...可以的拉,滿地家庭三口也都是這樣過的.
(你們這些有錢人散退)
這是201x年的時候.
但是過了2020尤其到2022年後,美國就變了.
我表哥表示,美國已經是一個不適合一般人生存的地方.
(你年薪20萬美以上的散退..你他媽是一般人嗎?)
目前美國一個月花一萬是基層人民也就是相對於台灣一個月花4~5萬的生活.
當然你一個月7000還是可以活,但大概就是台灣極簡一個月3萬的生活.
而目前斬殺線是.
個人3.5萬也就是月3000,家庭5000的樣子.
對喔這是花費,也就是稅後!!!....美國你一定要問是稅前還是稅後,他稅很重.
而3.5萬斬殺線是..你只要低於這個數字.
你會連你全額買的房子都保不住.
因為一間40萬的房子,稅率大概都在1.5~2%,也就是大概要6000一年.
你3.5萬稅後應該剩下3.2萬.
你光扣掉房屋稅金,你就剩下2.6萬.
然後你車子開下去,扣掉油錢和車子保險和保養,以及二手車等級的折舊計算.
(在美國沒車妳是要每天跑全碼上班之後再跑全碼下班嗎?)
你剩下2萬.
扣掉水電瓦斯網路,你剩下不到一萬五.
你再扣掉醫療保險,你剩一萬.
吃東西就差不多要光了....
還沒計算買衣服襪子,家電燈泡壞了要買,剪頭髮....
所以3.5萬精光...
大概就是在嘉義過著一個月3萬生活的日子...房子自己的沒有房貸.!!
對喔你以為我再拿台北還是台中高雄比?
你他媽都市房價是40萬?...你是跟黑鬼住一起還是墨西哥毒梟住一起??
外加都市上面很多數字都要增加...
所以上面那是一個比較小的城鎮的生活開銷.
而且,房子是自己的並且0房貸.
你他媽還以為我在講紐約還是LA甚至舊金山喔?你連資加哥和達勒斯,邁阿密可能都撐不起.
至於有房貸的不用計算了.
如果你有興趣,你把它換成租屋.
40萬的房子租金大概一個月會在1500~2000.
幹你3.5萬直接炸掉!!!!
當然啦上面是個人,你可以家庭兩個人擔.
這樣住房那邊和水電瓦斯以及吃東西那邊可以均攤.
所以斬殺線是3.5萬個人,6萬家庭.
2020年以後美國的開銷成本整個產生巨大的變化.
尤其現在還在瘋狂通膨的東西 = 保險!!!
各種保險,都在瘋狂漲價,連續漲價.
而物價也噴到嚇死人.
所以斬殺線才浮出水面.
因為因為因為.
請問美國月收入3.5萬的人占比有多少?
幹你娘四成....42%上下.
也就是四成的人都在斬殺線以下.
你他媽不是4%....是40%.
這甚麼鬼.
以前年收2萬都還可以活,現在年收3.5萬以下會被斬殺??!!!!???
就短短這幾年.
so...這問題太大了.
至於斬殺線以下會怎樣.
基本上美國沒有戶籍的時候,連外賣都不能送.
最近在講斬殺線,立刻就會想到美國的兩大流浪網紅.
講師和甜甜圈.
講師已經副業翻身這個沒參考價值.
而甜甜圈....最近不是很多人在討論他最近露出的訊息.
他現在欠一堆錢,一堆罰單...一度沒有戶籍工作都找不到等等.
當你低於斬殺線,如果你還是租屋.
你就會面臨,租金繳不出來的問題.
你個人到非大都市,大概租金可以找到七八百.
甜甜圈是只要拚戶籍,所以租500...(可能給你一張沙發那種)
也就是這個租金會綁工作.你必須優先繳出來...
甜甜圈就是跑去借錢繳租金...
之後第二個必要就是開車...你還是必須借錢,不然你怎麼上班?
最後才是吃的...看你怎麼亂吃...反正健康放兩旁,吃飽擺中間.
醫療保險?...身強體壯管他的....生病了再說.
而只要一缺錢,你車子已經無法斷,所以會先斷租金.
租金一段,你工作就沒了,然後..
然後你就被斬殺....淪落街頭.
甜甜圈就是這樣...
之後進入負債狀態...尤其甜甜圈還有一堆罰單都沒繳還因此被抓去關過.
但無論怎樣進入負債狀態..
今天的負債跟以前的負債不一樣.
以前美國利率很低,你負債就負債,利息可能1~2%...比通膨還低.
不欠錢反而吃虧....(這也是美國都不儲蓄的主因之一,利率比通膨低存屁)
但現在,你個人信貸,信用卡都1x%....
你沒戶籍的,利息聽說滾更高.
也就是隨便的借貸都是高利貸.
這也是最近美國各種債務違約都瘋狂上升.
尤其最近最有名的就學貸款違約率暴增.
(雖然聯邦就學貸款是固定利率,但非聯邦的就是浮動利率)
阿就被高利率給壓爆了.
因為通膨把斬殺線大幅拉高.
所以很多人進入了斬殺線以下,只好被逼著擴大借貸.
但是因為高利率(美國市場流動性枯竭+銀行認為你們風險都很高).
再讓這些借貸成本對他們連續使出斬殺!!
完美輸出迴圈!!
而當你有債務進入高利率成本被連續斬殺的時候.
沒多久你的房子就守不住之外,你還會淪落街頭.
而這個狀況正從基層擴散到中產.
這還不包含那些本來高薪突然因為甚麼鬼AI理由被裁員的...
突然很安全位置掉落斬殺線下.
而目前這個狀況,除了美國的各種債務違約,對銀行產生錢坑黑洞外.
也開始引發到不動產市場.
住房通膨雖然到現在都還是3%這樣....
但是實際房價不只已經停滯,甚至都在下滑.
最近幾個月你有定期在看Zillow就知道.
價格下滑明顯...
本來LA華人區house都要9x甚至想要上1M.
最近7x就有外,運氣好還可以看到68 69這種.
這就更不用說豪宅,豪宅之前就在下跌我記得在本版聊過.
海景房本來至少都2M起跳,前幾個月就看到1M多的會出現.
最近1M多的數量又比前幾個月多.
紐約也差不多價格下滑.
阿你這種燒到人民尤其還擴散到中產的問題.
在重持有稅的美國,要燒到房價是很快的.
跟台灣這種低持有稅的不一樣.
理由很簡單.
妳不要說在la..
你在資加哥有一棟40萬的無貸款房子.
你本來年收入3.5萬....
過著普普通通的生活.
突然時光飛逝..你來到了2025年.
然後你家冰箱壞掉了,車子又拋錨.
之後你為了拯救你的冰箱和車子...多借貸花了一些錢.
之後就進入被斬殺階段.
然後算一算,你應該在一年內,你就要把你的房子拿出來賣.
大概這樣的故事....XD
然後你賣他賣她也賣...而買得起房子的人又變少..因為房貸利率7%.
所以...就....
這還是你沒房貸.
而且還是房價還沒下跌多少.
當房價下跌超過20%...就會進入"我把房子連房貸一起拋給銀行"的連鎖反應.
也就是2008最有名的效應.
畢竟美國房貸綁房子產權,它們可以一同拋給銀行被消滅不需要補差額.
所以當你房子市場價格低於房貸,你就會一起拋掉.
像我表姊是拋掉之後在法拍買回來...這樣還可以壓縮房貸...XD
(那時候跌超過50%了..差不多跌到要60%...是跌60%剩下40%價值..不是跌成60%)
(夫妻兩個一個拋一個買,就不怕信用問題,外加無負債的信用在美國恢復很快)
所以斬殺線這個問題後續影響非常大.
就看我川要怎樣解決.
解決法大概就是.
先把利率大幅下降,讓民間包含企業的借貸成本先下來.
然後擴表灌注流動性,不然FED這邊降息,銀行那邊民眾借貸升息...因為市場缺流動性.
(美國銀行的錢都被用光了)
擴大製造業(包含海外投資),讓那些各種理由被裁員的至少有工作.
對付財團..包含鏡像投票剝奪幾大集團的董事會影響力,以及醫藥價格減少協議.
施壓保險業降低醫保.
降所得稅...
川普實際上都在解決美國人的問題...
只是..媒體還是民主黨的....
所以總是有辦法解釋成川普造成這一切.
不過.
美國不是川普說的算!!
外加川普還有時間嗎?
明年選舉要是選不好,他也是跛腳....
到時候看美國會變甚麼樣子.
不過反正我們又不是美國人.
看戲就好.
目前美國就是有大量資產的人在爽.
你看股票飛那麼高,有投資的人都在爽.
但是它們...永遠只是少數人.
多數美國人不是那種等級的有錢人!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1766995080.A.6AA.html
對喔.
在台灣就算你現在是25K.
你過的也比美國年薪3.5萬收入的好.
不相信你自己去算.
有人說中國.
恩.
中國月薪3000塊人民幣的,過的也比美國年薪3.5萬的好.
美國簡直瘋了!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/29/2025 15:59:40
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你可以先看他們收入多少..XD
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那都是2020以前..XD
因為你把她的生活開銷列出來.
我上面列的就不是加州.
加州怎麼可能住40萬的房子.
加州的房子黑鬼區也要6x萬...毒梟區也是6x萬,便宜在怎樣找也是5x.
外加他的保險費用和某些開銷更大.
基本上加州4萬都會被斬殺.
芝加哥的斬殺線可能都比我上面的例子還要高.
這幾年突然變得很誇張.
所以不能用前幾年的狀況去看.
這一次大通膨之後的問題極度惡劣.
大幅增加了各種生活成本
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/29/2025 16:02:35
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美國房子出租投報率多少?
我上面用5%.
但實際上應該是6~8%.
也就是.
你本來40萬的房子年繳稅金6000.
你被斬殺把40萬的房子賣掉,算你原價賣掉.
但是你這時候住同樣的房子,租金會飆升到2萬以上甚至某些地方會到2.5萬以上到3萬.
你收入3.5萬,租金2萬...
謝謝合作!!
因此你賣房子的錢也只能擋一段時間...
照樣沒多久就乾了.
因此你一定只能降租,去找套房.
紐約或是LA這種套房都要破千.
所以你可能要到小城鎮去找才有甚麼七八百.
美國都市租屋開銷可以占家庭的一半收入.
一直都不是假話...
正常華人區的house,你要租都嘛三四千起跳...還不一定是三房.
你芝加哥,達勒斯的華人多的地方聽說也要三千.
因此..我講的都直接跳脫華人區了....
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/29/2025 16:21:05
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那種地方3.5萬的薪水的工作.
也都沒有...XD
我記得我表姊的乾姊姊到美國.
大都市壓力太大跑去猶他州的小鄉鎮.
找到的工作1500....後來運氣很好才找到公司會計,給2000...稅前.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/29/2025 16:23:34
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中國狀況則是.
你不欠錢都還好.
你欠錢會...沒有人權.
高鐵不能搭,不能出國,不能使用電子支付然後一堆有得沒有的...
但沒欠錢.
因為住宅崩盤.
所以...社會安置住所和糧食.
醫療不知道....
不像美國流浪漢也是要工作的.
但實際上最爽的是台灣...XD
台灣無論你是有工作還是沒工作還是信用破產.
"基層以下"的生活,都優於中國和美國...
至於往上看.
美國天堂線不知道多少.
但如果你財富有個幾十億起跳.
美國可以擁有最爽的生活.
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我本來也是想說.
再多賺點錢.
(之前我覺得要兩億生活才可以過得比較爽..畢竟台灣的資產也不會拋掉)
哪天要是美國在一次類似2008房價大崩盤.
就去找一個海邊第一排但不是像洛杉磯邁阿密..喔..我要西岸沒有颱風.
就是普通一點的都市像甚麼蒙特雷或甚麼皮斯摩海灘..
去long stay個幾年,等到房價又漲起來再賣掉.
然後看著看著看著.
就被2020年以後的變化給嚇傻了...@@a
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 12/29/2025 17:19:37
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