Re: [意見] 挺漲健保 更挺改革…
看板medstudent (醫學生)作者matsui55 (剪報其實也挺有趣~)時間15年前 (2010/04/08 18:47)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串1/2 (看更多)
※ 引述《nigreen (天山遯,退避時刻)》之銘言:
: → cyp001:要照會之前, 請先把準備工作做好, 這也算住院醫師的訓練 04/08 09:13
: 但是要別人準備照會的時候往往都沒有一個統一的Criteria
: 比方說一個已經符合AEIOU,Rasitol又打到2amp q6h的時候
: 而且Ccr<5,Crea>10,尿也愈來愈打不出來了
: 就連健保局都不敢說不洗
: 照會A腎臟科CR:你有沒有常識阿,4amp, q6h都沒打還敢照會
: 第二天照會B腎臟科CR:都已經Ccr<5為什麼還不洗?急診醫師也要念書吧!!!!!
: 住院醫師最大的弔詭就是
: A.B兩個同次專科醫師
: 講得不一樣
: 還敢亂飆人
: (重點是那個A,都已經符合健保規範了
: 再亂飆人說"健保是健保,病人是病人,不該被健保局牽著鼻子走")
: 最後
: 到底要聽A還聽B的?
好問題!兩位CR都對也可能都不對
但以這個案例會NEP至少我絕對不敢罵人家亂會。
提出一點的看法,
這個病人是ARF還是本來就ESRD into uremia?
在ARF(or AKI)請不要算Ccr,eGFR,這些東西要在creatinine是steady state時才能
代表腎功能。倒是應該交代急性改變多少(類似RIFLE criteria那樣)作為臨床判斷依據。
所以在急性期看症狀,看underlying diseases,
如果請求洗腎的原因是fluid overload,那麼打利尿劑不妨乾脆一點,
這點我同意A(只是要好好講不要罵),要就loading 10支20支,或loading
完打continuous,反正IV Lasix onset很快,打個200-300mg一小時沒尿,
也省的NEP CR浪費口水。我也很怕那種打個20-40mg說沒反應要HD的會診,
不如給我個痛快,也比較符合所謂的diretic-resistant oliguria/anuria.
至於B,同樣的問題,如果是ESRD進展到uremia(所謂的有AEIOU),
那當然照規範可以洗沒錯。若是ARF呢?像rhabdomyolisis好了,
阿兵哥來急診的時候可能幾乎完全沒尿,Ccr趨近於0,SCr 15-20 mg/dl甚至更高,
K6.0-6.5, PH 7.2 (有AEIOU的某幾項)要不要急洗?
不見得吧?!對medical Tx有反應的ARF還是有的,
不能只看SCr(而Ccr or eGFR在ARF更是經常沒角色)。
僅供大家參考,也希望有批評指教囉!
: 推 dermis:也別罵了 寶山外科急診是VS帶一個PGY衝衝衝 04/08 09:36
: → dermis:連Wound CD都要自己來 相當可憐的 04/08 09:36
: 推 johnliou:唉!!!沒看清楚原來罵到自家總公司......... 04/08 09:51
: → johnliou:不過連wound CD都自己來......真的太慘了 04/08 09:52
: 推 dermis:個人認為 三個Multiple abrasion就足以癱瘓寶山急外 04/08 10:13
: 推 cherilove:顏面骨折的常常CT都沒切就一直摳會診,正港機車 04/08 10:15
: 有一次一個因腹痛5天survay過各種原因切了腹部CT
: 結果被radiologist罵說"學弟你到底知不知道切abd.CT的Criteria是甚麼阿?"
: 搞得我還真的上網去查Abdominal CT的健保給付規範
: 現在想一想
: "磨練"的東西真的聽聽就好!!!!
: 推 mark89:幾個前幾名被照會的科應該都是有苦難言吧 神內就是其中之一 04/08 10:25
: 推 CKun:面前的主治醫師不如千里迢迢被叫過來的住院醫師有說服力! 04/08 11:45
: 推 chihsun:神內…也是苦主之一 04/08 12:11
: 神內真的太玄了
: 玄之又玄眾妙之門
: 講到neuro就很忍不住想轉一下話題
: clerk.intern的時候都跟著神內的學長姐DD得很高興
: 假如之後不走neuro的時候
: 在急診一堆患者在後面罵"急診是龜診"的情況下
: 真的有時候很懶得做NE
: (特別是80歲以上只聽得懂台語又hearing loss的case
: brain CT又只有一堆lacunar infarction的時候)
: 神內的醫師都非常得有風度
: 我覺得最主要原因有二
: 一.整天在病房幫70歲以上hearing loss的老人家做NE
: 然後對方根本也反應不及你想說甚麼
: 二.用台語講出shoulder elevation, dorsoflexion這兩個動作
: 可以請各位非neuro的醫師try看看你們要怎麼講可以讓台語患者聽得懂喔XD
: (假如你講"肩胛頭ㄌㄧㄚ齁ㄍㄨㄢ/",患者不會聳肩,會把兩臂平舉
: 因此要念"ㄌ一ㄛ\齁ㄍㄨㄢ/"....其他的我就不敢班門弄斧啦
: 由m89大大來指導大家吧XD(聽起來他八成是neuro醫師)
: 而且假如dementia的case,真正恐怖的不是在他很亂
: 而是他們專門都在midnight以後亂(diurnal change)
: 久病床前無孝子
: 他的家屬也都會被患者給搞瘋掉
: 有時候neuro值班就算都沒有critical的case
: 也可以被這種patient或是family煩一整晚
: 最後family乾脆來一個耍無賴
: "你們不用藥把他打昏讓我不能睡,那你們醫護人員也就準備一起陪我再這裡不要睡吧"
: 一看甚麼藥都用了,又不敢用Haldol........
: (以前在neuro當intern的時候遇到那種狀況是我唯一打心裡希望有一床critical
: 可以把我救出那個scenario的)
: 精神科患者你還可以把他綁起來
: neuro的dementia前期患者真的很難搞
: 之前還有見過一個bronchiectasis的患者被dementia的老婆氣到咳接近1.5公升的
: 鮮血結果進DSA room做緊急血管栓塞的
: 我對neorologist真的是超佩服的)
: ※ 引述《AAATP (我兒子超可愛!)》之銘言:
: : 很忙就說一下這邊,大家都覺得醫師不團結,這是真的要加油。
: : 急診照會看多了,有些照會看起來很愉快,有些很幹,但是這又不是取決於照會內
: : 容,是照會態度。
: 急診的氣氛好壞真的取決於EQ
: : 如果對方表明「我是要你背書」,我會乖乖去而且和顏悅色,因為我也有請別人幫忙
: : 背書的日子。最幹的就是,最近的例子:
: 當然如果遇上"千百會"型的急診醫師
: 有時候就很沒辦法
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